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价值投资,原理和技术其实说出来很简单,但是大道至简,知易行难。现实生活中,真正深得价值投资精髓的朋友,确实是少之又少。对于价值投资来说,其实最难的部分是那种人生态度和哲学。查理芒格曾说40岁以前没有真正的价值投资者。我想,也许他的意思是,心理年龄不到40岁的人,未曾经历真正的风雨和历练的人,是很难有这种超常的定力和淡泊的风骨的。
有的朋友开始笑了,哪有这么玄乎?说的像《笑傲江湖》一样。但是真正懂得价值投资真谛的人,一定能会心的微笑。经常有我的朋友向我咨询关于投资的问题。但当我开始向他们推荐一些书目和心得的时候,他们又总是迫不及待的问我关于个股的看法和持仓情况,最常见的问题是:哪只股有5倍10倍的潜力?我总是对他们说,告诉了你,你也挣不到的。有很多人对我的话嗤之以鼻,“我也可以做长线啊,为什么我做不到?”现在,就让我来说说,为什么推荐了正确的个股,很多人也无法获利。这也是想告诉大家,成为一个价值投资者,最难的部分是什么?
1 难在被怀疑被耻笑时候的坚持、自信与淡定
我能很确定的告诉你的一件事,就是作为一个价值投资者,是会经常被人怀疑和耻笑的。因为价值投资人常常在短期内“赶不上潮流”,遗憾的是,这个所谓的“短期”常常有可能甚至是几年的时间。如果不信的话,最简单的就是去访问一下李驰、但斌等中国最成功和知名的价值投资人的博客评论,看看有多少人仍在耻笑和怀疑他们。我曾经看过广东一个电视台录的一个采访林园的节目,那个**人在节目中竭尽全力的冷嘲热讽林园已经完全失败。可笑的是,这个主持人连股票价格复权这样基本的常识都不懂,却敢去嘲讽一个每年股利就能分到几千万的智者。
这种事情总在世界各地发生,巴菲特也一直在被人质疑。有的“高人”说,巴菲特只是在前台表演的傀儡,背后也有“庄家”;在科技股疯狂的20世纪末,美国的报纸曾经在头版头条公开质疑巴菲特已经落伍了,被时代所淘汰了;巴菲特这次到中国拜访比亚迪后,比亚迪却正巧遭遇业绩下滑和股价下跌,于是又有很多人怀疑他在“借机出货”。
我本人也经常被人质疑。去年,我觉得房地产已经在最后的疯狂,因此把自己的一套房产出售,大家都说我又疯又傻。我自己觉得,一套住了9年的房子,卖的房价是当年的5倍多,租售比已经在600:1,虽然我永远都不知道也不奢望是否卖在了最高点,但我很清楚价格已经非常高估了,这种简单的道理大家为什么都不理解?可是大家都在告诉我另一个简单的“真理”:中国的房价一定会永远涨下去的。更要命的,直到现在,他们一直是对的,因为我卖出去的房子已经又涨价了至少20%。
现在,由于我这段时间坚定看好银行股等蓝筹,别人也经常耻笑我。有的人直接说我脑袋进水了,有的人洋洋得意的对我说,他持有的有色股在二周内翻番了,而我的银行股却很久不动,没有赶上大趋势。以前那些听我意见的朋友,2个月后再见面,也开始避免和我谈股票,因为他们已经不信任我的判断。他们甚至开始反过来教育我,要“认清形势,顺势而为;中国没有你那套东西的土壤”。我相信他们中的有些人已经开始恨我或骂我,后悔听我的建议。他们早已卖出了我推荐的那些股票,转换成市场里真正的“热点”。
最危险的是,一个功力不够的价值投资者,常常自己也会被其他人的行为所影响和动摇。一个月,我们可以坚守自己的信念;可是,半年后,一年后,甚至三五年后,当看到身边那些技术派、趋势派、甚至没有任何投资知识的老奶奶,他们的收益都比自己高的多的时候(遗憾的是,这真的有可能发生的),我们会不会仍然坚守自己的判断和信念?会不会想:是不是大部分人对了,其实错的是我呢?
李驰在他的博客中说道:投资未最后结帐之前,看起来和傻子一模一样。作为价值投资者,如果不能对以上的事情淡然一笑,如果不能在自己深入分析调研并正确判断的基础上坚持自己的投资纪律和原则,是无法坚守价值投资的。这也是为什么我告诉我的朋友,推荐了你正确的个股,你也不一定信;即使信了,你也不一定拿的住,更不一定能获得收益。一个别人推荐的,你并没有深入研究过的股票,你能坚守吗?
2 难在逆势而为的理性、清醒与忍耐
在大牛市中持有现金,正像在大熊市中满仓尖叫一样,是需要理性与勇气的。李驰和赵丹阳,能在07年的大牛市中果断清仓,现在说起来容易,可是实际操作起来,是需要极大的魄力和定力的。我的一个朋友,曾经豪言一辈子有2件事不做:一不**,二不炒股。可是在07年4000多点的时候,他也开始炒股了。那个时候,几乎所有的人都热情高涨,都认可股市到达10000点是指日可待的事情,连证券公司门口看车的老大爷,都开始把一辈子的存款拿出来炒股,生怕赶不上这个“千载难逢的好时候”。他们都相信,中国的经济要再高速发展30年,所以股票至少还会再涨30年。一开始,你可以不信这些话,但你看到不相信的结果是,说这个话的人的投资已经在3个月之内翻番了,这时候你也开始相信了。那时候最知名的歌曲是一首股民改编的“死了都不卖”的流行歌曲。让你这个时候清仓观望,持有现金或债券,看着股市每天在涨,心里计算着每天你少赚了多少钱,你真的觉得很容易吗?赵丹阳在07年上半年清仓后,那个时候也曾被很多人耻笑。
顺便说一句,我认为中国现在的房市,和当时的股市是完全一样的。有些成年人,就是不明白一些最简单的道理,比如:世界上没有只涨不跌的商品。人还没去世,不代表着人一辈子都不会死。
反过来,在股票市场极度低迷的时刻,在99%以上的人都深度套牢、心灰意冷的时刻,在所有人一提股票,就语重心长的劝你,千万不要掉入这个陷阱的时候,你开始建仓,你觉得容易吗?更经常发生的事情是,你开始建仓了,可是你的股票仍然跌跌不休,每天都在赔钱,连续几个月,你能不心灰意冷吗?你仍能高兴的尽情买入甚至满仓吗?很多好心人,开始说你是赌徒,开始用怜悯的目光看你,开始远离你;你的家人和朋友会担心你怀疑你,和你争论,开始想拯救你。他们不相信你的理论,只相信你现在在亏钱的现实。这个时候,你仍然能保持那份理性和清醒吗?
价值投资者也是理性和聪慧的人,但却把自己归入了逆势而为的小众(因为90%的股票投资者都亏钱,所以绝大部分人是错的),长期忍受别人的误解、忽视、嘲笑甚至谩骂,你觉得这很容易做到吗?
3 难在自省与分清对错
是的,作为价值投资者,很多时候,市场和大多数人会犯错误,而你是对的;这正是价值投资者的机会。但是,我们都不是圣人,因此有些时候(甚至是很多时候),价值投资者也会犯错误。要时刻分清对错,而不是偏执;要坚持对的,并及时承认和改正错误。这个度的把握和判断,着实不易。
价值投资者必须仔细分辨别人的理由和意见,并自行做出正确的分析和判断。举个例子,我现在看好银行行业,有的人会嗤之以鼻:银行股盘子太大,涨的慢;那么这种理由我就付之一笑好了。有的人说,银行股风险大,因为未来房地产前景很有风险;这种风险我也经过了最激进的测算;根据我的试算,我认为房地产价格在当前水平上一年内跌去50%也并不会对银行造成难以承受的危机(我一直认为北京上海的房地产价格会至少跌回到08年底的价格,甚至更低)。但如果有的人说,银行的最大风险是地方融资平台贷款,而据可靠消息,其中的坏账风险可能远远出乎大家的想象,那么我会仔细和他分析消息的来源和坏账的定量的影响,以及重新估算当前的价格是否具有充分的安全边际。如果证明我以前的风险估算不足,也许我应该重新审视自己的投资。
很多时候,自信与自大,坚持与偏执,只有一线之差;而这一线之差可能会让人破产。不自醒的价值投资者的固执己见也许会导致致命的错误。我最佩服巴菲特的一点是,他总是敢于当众承认自己也会犯下愚蠢的错误,比如投资服装厂,比如康菲石油(尽管在当时,这明显看起来也像非常好的投资机会);但同时,他坚定地遵循自己认为正确的决定,比如不涉足科技股,持有可口可乐和逆势加仓富国银行。他判断对错,并不是基于市场的反应和短时间的涨跌,而是真正从企业自身来判断,并基于自己铁的纪律。
4 难在目光长远而不急功近利
多数人是带着一夜暴富的梦想来到股市的。我曾经调查过不少人的预期平均年收益,有的人不好意思的告诉我50%,有的人信心满满的说100%,有的人甚至说,争取干3年就实现财务自由。他们没有算过的是,世界上最富有最传奇的职业投资人,他们十几年或者几十年的年平均投资收益率也就是20%多。然而就是这20几个点的收益,让他们的财富得到了几千倍的增长。巴菲特在他30岁的时候,资产只有100万美金,40岁的时候,资产只有2000万美金,可是在他80岁的时候,资产已经变成了400多亿美金。老戴维斯38岁才辞去公职开始以10万美元开始投资,可是在他70多岁的时候仍然有9个多亿的收益。换句话说,如果你在现在投资10万元,并保持25%的年收益率,10年后,你的资产会变成93万,40年后你的资产会变成7.5亿。想一想,那些急功近利的投资人,有多少人能在40年能获得这个成绩?
我在10多年以前,也曾经以五万元的存款本金,在一个月内经过多次“完美”的技术操作,赚了1万多元。当初身边的朋友也有很多人对我顶礼膜拜。我甚至在美好的幻想,以后就靠这5万元作为起步资本,每月赚个5000元,比上班强多了(那时我的工资才3000多元)。后面的结果不多说了,总之在辞去工作,专职炒股5个月后,我又重新开始,老老实实的找了一份新的工作。
而对于真正的价值投资者,他的投资目标或纪律是什么?理智的价值投资者很少有人敢定下25%的年收益目标。通常,价值投资者的基本目标是保住本金,杜绝损失。更进一步的是,跑赢通胀。出乎很多人预料的是,这其实一点也不难。巴菲特以及无数的价值投资者在教育大家,只要买入低摩擦成本的指数基金,就能做到这一点。我也经常向不懂股票的朋友推荐指数基金,特别在这个阶段,推荐ETF50,可是从者寥寥。遗憾的是,大多数投资者不满足于这个收益,或认为自己比普通人运气更好、技术更高、更聪明。其实90%以上的投资者是无法跑赢指数的,而这也包括那些广大的基金从业者!所以更高级的价值投资目标就是跑赢指数!我从来不相信会有任何真正的价值投资者敢于挑战说,我追求的年化收益有30%,因为从长期来讲,这是基本不可能完成的认为(一些著名的投资机构,在长时间内保持了超过30%的年化收益;然而,在扣除了交易管理费用和普通合伙人分成后,很少有人能保持这么高的年化收益)。
看着身边追逐热点的幸运者在欢呼庆祝,我们真的能时刻保持一个平常心吗?当我们看到明显的所谓“机会”和“热点”,会不会也想做把波段或短差?要知道,做一天或一年的价值投资者容易,但难的是做一辈子不急功近利的投资人!
真正的成功价值投资者,三分术,七分心态。所有的术都好学,然而心态却需要经过人生的历练和感悟才能学到。就像今天,一个朋友拍着我的肩膀对我语重心长的说:“事实证明,你的房子卖了,就永远不能在以同样的价格买回来了;而你的股票,今天卖了,你随时都能用更低价格买回来。”呵呵,遇到这种情况,你会怎么想?
不要预测短期的形势。没有无风险的行业和无风险的投资。对于未来,一切都是不确定的。我曾经一再申明,没有人能预测短期的股市,没有人能预测短期的经济走势,没有人能预测道指一天跌1000点,没有人能预测经济危机(否则就不会发生经济危机了),因为这一切的变量太多了。没有人能预测911,没有人能预测朝鲜会不会往韩国扔个脏弹(连),没有人能预测天灾人祸,没有人能预测自然灾害,一只在西伯利亚的蝴蝶煽动翅膀,可能会引发一场龙卷风或海啸,这一切都是变量。说不定哪天外星人来了,小行星撞地球了,2012了,我们的经济环境和自然环境是如此的脆弱和复杂,因此一切预测都是不可靠和不负责任的。我敢说能准确预测未来的人,都是不小心走远说中一次的。
如果让我做一个最大胆的预测,我也只敢说,中国以及世界的经济,在长时间的轨迹中,应该是螺旋向上的;历史的车轮不可阻挡。在过去100年中的科技和经济发展,比过去10000年的贡献都要巨大。我可以很保守的说,在未来的50年、30年甚至10年之内,中国以及世界的经济发展会比现在要更好。然而连这个我都不敢和人打赌,因为一场天灾、一场战争或危机,也许会毁了文明的进程。但是话说回来,也许那个时候连人类和金钱都不存在了,也不存在投资和股票的问题了。

浩如烟海: (2011-12-21 22:15:00) ——
好文章 转走。


洋葱头头: (2011-12-21 22:19:00) ——

内心强大,平静。就可以吗?




大鱼钩: (2011-12-21 23:30:00) ——

不仅仅是价值投资,其实每一个人,在生活中,同样要处理许多有可能别人不想认可和接受的事情...

 

生活中需要自信和坚强,而投资更需要的是努力学习以及非常之严肃和认真...

 

我们自身强大了,能力有了,意志有了...才有可能在关键时候强大起来...




堡城泰和: (2011-12-22 0:11:00) ——
价值投资是一种只有高素质的人才能完成的活动。不是谁都可以随便就进行价值投资的。

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  发贴心情 Post By:2011-12-25 21:34:00

自然的投资行为  图片点击可在新窗口打开查看 Post By:2011-12-25 13:22:00    Post IP:114.246.154.176

 

股市总是这样:一阵子跌得让人晕头转向,一阵子又涨得让人目瞪口呆。跌得多的时候会传来

“某某某股票赔钱赔到跳楼啦!”,涨得多的时候会传来“某某某翻了上千倍!”

 

股市总是这样。

大多数人在股市里面,一阵子害怕慌乱,一阵子喜不自禁。
很多人在股市过了5年,10年,甚至15年,依旧如此循环。

很少数的人,经历一次牛熊,两次牛熊以后,已经熟识这些。

更有意义的是,熟识了,升华到了“投资”的境界。
“投资”也是一种境界吗?
是的!因为多数人从未“投资”过,来股市体会的是“投机”“赌博”。只是美其名说是“来

股市投资”。

对“投资”熟识了,再升华到“自然地投资”,那在股市来说,是基本不会输的。
不会输?可能吗???
当然可能!
因为只有跳出井底,才会理解天空比井口宽阔的多!

 

投资是什么样的行为?

 

是量力而行用自己生活富裕出来的钱投向自己认为会带来更多的回报的地方。

 

就好像远古时代有个猎人,总能逮到猎物,这几个月以来,总能富裕下5-6只野兔,给野兔些

草吃,野兔长得壮实了,还有要生崽的了,但是眼看需要草料越来越多,猎人也没有时间拔草

来供养......这时候有个聪明的邻居来“投资”了,邻居说:我给你的兔子供应充足的草料,

等兔子下了崽儿,分一半给我就行。
邻居用生活中“富裕出来的劳动”(后来我们进步了,劳动会简化为“货币”,富裕出来的劳

动会简化为“闲置资金”),投资到了自己看好的“项目”,以便使财富更多,生活得更富裕


最后。猎人和邻居都很高兴。双赢,就是这样的高兴。

在民间,南方发达地区的各地也有不少类似的“合伙投资”,其间,不管富裕不富裕的人家,

都会根据自己的资产情况量力而行,有的投资多一点有的少一点,但大都可以为这点投资承受
一定的风险,并对此投资非常了解。

股市其实是非常便捷的场所,但是多数人的心态首先是谋求股价的上涨,已经远远抛开了“投

资”这种行为。
所以会在股价的下跌中显得“慌乱”。

如果是真正的投资,是不用担心周围的叫价的,因为目标是能分享投资对象的增长,这与周围

的人何干?!
现在太多的人无法进入到投资的行为。因为根本没有将投资中自然而然的东西带在心上。
比如
充分了解这个投资的标的是不是特别好;
计算一下是不是每年的收益是不是合算;
分析一下最差能差到哪里,自己是不是有能力承受;
等等....

 

当然做以下几种假设,马上可以检验自己的心态到底是不是在投资:

 

1.假设股票市场因为技术故障关闭2年不交易,分红送股照旧。
如果心里非常着急,那么就不像是在投资。
为交易而来的,就会难以忍受没有交易。

 

2.假设市场融资的规模又加大了1倍。
如果会担心自己的股票会下降一半,那么也不像是在投资。
因为如果自己是以公司的赢利预期来投资的,是不用在意这个世界上别的地方融资投资的规模

大小的问题,只要认定自己预期的东西是理智的,可以实现的就好。就好像邻居投资给猎人的

兔子草料一样,不用在意其他人有多少其他的投资,做好自己的即可。
所以,在股市下跌的时候,归罪于发行数量过多,是非常可笑的。当然我认为股市无论是牛市

还是熊市,都应该以合理价格发行质量优秀的股票,如果价格极为不合理,或者质量有大问题

,那么作为管理层就有不可推卸担责任!
实际上,如果发行是为投资者提供更多更好的投资“资源”,那真的是越多越好。
但现实并非如此完美!
大众也是忽左忽右,跌了总想找源头来算账,涨了又忽视了问题的根本,那到底这些问题是

不是问题呢!谁可以说自己如果站在那个证监会的位置上会干得更好呢!向来都是说起来简单,

做起来难。

现实不完美,无论是大众还是管理层...本身自然界也并非处处完美。
不完美才是常态。

 

市场是由千千万万的个体构成的,千千万万的个体非理智,股市也会显得很非理智,这个意义

上说市场总是“合情理”的,因为你不能期盼一个由千千万万的非理智个体构成的市场是非常

理智的!

但是我们绝不能将其作为“对的”“真理的”东西来追求!

始终不好好学习,所以成绩差是“合情理”的。但是“成绩差”绝不是我们追求的对的真理!


在股市的涨涨跌跌中,将自己的行为规范在“自然的投资行为”之中,认真做自己的研究,专

注观察自己的预期是不是可以实现等...就没那么多可慌张的了。
跌到点位很低的时候,我还有点位更低时间更长的准备...
涨到很高点位的时候,我有自己的衡量标准以及执行计划...


当青蛙跳出井口,看到广阔天地,其实一点也不难,
难的是:它为什么要跳出来,怎么才跳出来的。

做个淳朴的“自然”的投资者,其实不难。
难的是:怎么把这个事情想明白。


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新老手对话

这里真是好地方  图片点击可在新窗口打开查看 Post By:2012-6-15 20:58:00

开户两年亏70%,哥哥、姐姐们大家说,我还有救吗?

 
那你的确亏的挺厉害的!操作上多学学闫世刚和路雷。全局,统观上跟罗善强学习。他俩10年都赚过超过500倍。国内对股票的理解上超过罗善强的几乎没有。上新浪上,有他的博客。实名博客。

 

 

热忱是最好的老师。再过3,4年,假如你在三个股票上都曾有过赚50%以上的记录,那么恭喜你,你基本入门了。成手标准:介入的股票大约3,4个中有一个走主升段。高手标准:在至少3个中高价股上赚过200%以上的利润。也就是大致高于15圆的股票,叫中高价股。


谢谢你!晕的是不知道怎么学,烦请指教指教从哪方面开始学呢?

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http://www.jinlz.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=34&Id=120450

 

(四)修心要诀

资料来源:净土专修

口不论是非,行不介入社会,身不沾恶缘,心不离弥陀。闻而未闻无烦恼,见而不见少是非,事事变化心无住,一心只求真智慧”。

    这是“纯印”的传人犟牛居士一九九七年在吉林讲法时随口说出的偈子。他六十多年在纯印老人身边,日常受到老人潜移默化的熏陶,不知不觉地接受了大乘佛法。老人往生后方度其入佛门。他不读经论,但滔滔佛法,随口而出,实不可思议。

口不论是非”:口论是非是修行人之大忌,说人家长道人家短,论是论非造口业。一个真的修行人,一切事相干不相干于自己修行都不要说,与已有关无关都不要打听、不要想知道。纯印老人讲“病从口入,祸从口出”。古人说:“知事多时烦恼多。”要善修行、善默然。

行不介入社会”:修行是自修自悟自证菩提,如整天跑寺院、赶道场、参法会,社会的活动繁多,怎么能净下心来念佛呢?不念佛,功夫唐捐,佛号不入心,又怎么能往生呢?“识人多处是非多”。另外佛门弟子,决不要搞体系,更不要参与社会活动,违反政策、不利社会秩序、不利国家、不利民的行为决不参与。

身不沾恶缘”:身的恶业是杀、盗、淫,但身的恶缘,犹如细菌,无孔不入,无时不有,舞厅、网吧、酒馆、麻将、电视……凡是对于清净心有妨碍的都是恶缘,都要远离。

心不离弥陀”:此即净念相继之意,就是要时时刻刻提起佛号,以佛号伏住烦恼,“心上无事为真修”,犟牛居士这句话很好。无事就要老实念佛。将这句佛号念得历历分明,不间断,不夹杂,不怀疑,必得大自在,大圆满,若能将犟牛居士提倡的“呼吸念佛”方法练熟,往生把握性更大。笔者亲见一位七十六岁的唐秋玉老居士,患大量、大面积的脑出血,大夫诊断已丧失思维能力。家属发现其右手指随着无规律地一呼一吸喘气声而动,就将念珠放入其手中,她一呼一吸拨动一珠,走得非常殊胜。身体柔软,白发转黑,面容变得年轻了,身体发出奇香,度了许多人。可见呼吸念佛方法弥补了睡眠中不能念佛的不足。

闻而未闻无烦恼”:这句话就是纯印老人常讲的“凡事不走心,就没有烦恼”。耳不听,心不烦。烦恼缘起,就是执著这个身是我,认缘生之物为实有。经云“凡夫执有”,就指这一桩事情。二乘人执空,他们明白万法皆空,凡执我者皆有烦恼、业障,必然轮回。执空虽然六道轮回没有了,因六道轮回是执有我、有人、有法。执空者虽然不轮回了,但万物的真相、宇宙人生的真相尚未洞彻,未明心见性,这也是一种障碍。所以执有、执空都不圆满,两边不执著,取名为“中道”。“中道”是对两边而言,大乘佛法是两边不立,中道不存。若无我相,则无烦恼,阿罗汉就真的断了烦恼。所以我们亦应提醒自己,提高自己念佛的境界。

见而不见少是非”:前几句是修戒,摄心为戒。此句是修定,是“舍识用根”之义,眼贼是造是非的根苗,世人形容眼睛是心之苗,通过一个人的眼神,可洞察其心灵。见,是用眼根;不见,是不用眼识,善恶、美丑、好坏、是非……都是从分别而来的,若无分别,则万法一如。

事事变化心无住”:此即无住生心之意,心不住六尘,身从事各行各业,无事不做,但心却如如不动,这是真功夫,真修行。“制心一处,无事不办”。心不随事事的变化而变化,也就是心不随境转之意。

    “一心只求真智慧”:此是明心见性的意思。要识本心见本性,真智在自己的清净心中,决非外得。如何障泯慧生呢?老实念佛,一心念佛,达一心不乱时,真智即显。犟牛居士修行体会是:“随缘勿攀,随遇而安,常发菩提,佛号不断。

纯印老人往生后,度“犟牛”时曾留下的法语:“诸恶莫作,众善奉行,远离名利,一心念佛!”这是传佛法灯,是末法学佛人真正入道的指路明灯!末法众生不依此修,决难成就。

摘录自《纯印》 http://www.amtf.cn/chunyin/chunyin.htm

(编辑:净土专修 2011年1月30日8:25)

 

[此贴子已经被作者于2012-6-27 8:26:09编辑过]

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好股好价是价值投资的原则,但熊市让大部分投资者对价格过度敏感,选择股票过度偏向价格。而事实证明那些看起来估值很低的股票一跌再跌(并非指银行等周期性行业,它们有自己的运行规律),具有强大竞争优势的稳定企业则股价稳定,有的甚至新高不断。历史经验也表明,一些“低”的企业股价可以长期不动,而一些竞争优势强大的企业则带给投资者巨大的长期回报。企业的竞争优势比价格更重要,竞争优势就是一种最好的安全边际,对长期持股投资尤为如此,至于投资者能否识别企业的竞争优势则是另一回事。

    以价格为先的选股模式通常会选出一般或较差的企业,因为通常好的东西都有一定的溢价,而且投资者常常简单以一些指标,如股价、PE、PB的绝对值作为“低”的标准。对于不稳定的一般性企业和周期性企业,如何才是“低”判断起来十分困难。50美元的花旗银行跌至10美元时也许算低了,谁知还能再次腰斩,5美元应该极低了,还能跌破1美元,雷曼兄弟则干脆变得一文不值。港股很多股票PB跌破1还能跌至0.3PB,有的甚至长期以低于净现金的价格交易。中国还没出现这样的现象,但随着与国际接轨,将向这个的方向靠拢。

    其实识别企业是否具有竞争优势并不难,十几年前随便持有一个消费龙头企业,到今天都获得不菲的回报,甚至以一般的价格随便持有一个周期性龙头至今,也能获得不错的收益(当然这是过去十年整体经济高增长的结果,未来则未必还能如此),差异仅仅是回报高低的问题。市场集中度高的龙头企业都基本拥有明显的竞争优势,但暴利心态往往使投资者放弃龙头选择爆发力和风险更高的二三线企业。

    竞争优势强大且稳固的企业价值线长期向上,同时股价波动不大,即使产生浮亏也仅仅是暂时的。除非以太高的价格买入,否则即使买入价格略高,随着企业价值的增加,也能获得较好的长期收益(对竞争优势判断错误则是另一回事,不在本文讨论范围),以漂亮五十为例的统计也验证了这一点。这样阐述只是说明竞争优势相对价格的重要性,并非鼓励买股票不看安全边际,而是先选择具有竞争优势的企业,再考虑其价格,以较大的折扣买入股票仍然应该是价值投资者孜孜不倦追求的目标。处于竞争劣势的企业经营风险高,业绩更容易变脸,一旦基本面出现较大变动,企业价值将大幅降低,这种下降很可能是50%以上,甚至是90%,即使以当初认为很低的价格买入,也会面临巨大的跌幅,而且这种损失很可能是永久性的。另外以较高的价格买入那些没有任何竞争优势,但因为种种因素出现阶段性高增长的企业才是最大的风险。

    对企业个体如此,对行业也如此。有些行业天生同质化严重,竞争激烈,龙头企业竞争优势不明显,这些行业投资风险较高,而有些行业则本身比较稳定,而且很容易看出企业的竞争优势。具有强大品牌的医药、消费企业竞争优势十分明显,而且相对而言强者恒强,长期趋势更容易判断。

    选股的原则应该是:先股后价,而非先价后股。

 

梁军儒20120626


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  发贴心情 Post By:2012-8-6 20:02:00

合算 有盼头  发贴心情 Post By:2012-8-5 14:26:00    Post IP:114.249.122.33

 

股市的海洋,涨与跌,波动是常态。

人们对着自己的账户,会经常被涨跌的数字牵引神经。跌到很低的时候,就会觉得

自己的资产很低,涨到很高的时候就会觉得自己的资产很高,因此情绪会有很大的

波动。

实际上,这做股票的人们中,真正投资过企业的人们很少,即便投资过企业的人们

一旦到了股市,大多又将股市预期10倍20倍地超过对做企业的预期。于是,有了很

多很多的激情和哀怨。涨的时候激情,跌的时候哀怨。股市就是这么有意思,这些

激情和哀怨中度过8年10年,甚至20年,虽然自己很努力,但回头一看,经常会发现

综合起来好像除了获得经验以外,财富并不见得涨得超过很多,甚至不能超过同样

时间搞企业慢慢获得收益的效果。这是无数人在股市最终的结果,只有少数在股市

中真将其作为企业投资,并微微地利用市场的特性来获得额外的一点点增进,这些

增进积累个20年30年,也会成为了不起的成就,然而我想强调的是:其基础是----

将自己的投资股票行为认真地规划为投资企业的行为!

投资企业的行为是什么样呢?----合算才买!有所盼头!

合算才买!
每个人不同性格,有人着急,有人稳妥,有人看近,有人看远。
比如有的人想做目前就能挣大钱的企业,比如卖数字BB机,过一阵不时髦了,就搞

换汉字BB机,再不时髦了,就卖模拟手机,再不行了,就卖数字手机,然后就卖苹

果,社会上热什么就做什么,觉得这样才能挣钱。而另一些人,搞一个企业就一直

做这个行业,这个行业热的时候大赚,这个行业冷的时候勒紧裤腰带也能度过,坚

持不懈。还有人做得比较通畅,一个行业做好,再跨越到到另一个行业,也不错。
我觉得每个人都不要去指他人投资有什么毛病,因为每个人都有其特点,万事万物

都是精彩的,不理解他人的投资行为,只是少所见多所怪而已。
投资是多姿多彩的,但一个人只要是投资,其都会确认:合算才买。

而股市中的涨跌只是一种日常海水波动一样的状况,有时候会涨潮有时候会落潮,

偶尔还会海啸,浪高的吓人,最终还会卷走很多不幸的人......而很多人只顾观潮

,还以为自己的资产会有6000点时显示的一样高,实际上经历了海啸般的暴涨行情

后,只有那些老老实实的投资的人能少受一些损害,大多数人并不能将其纳为己有

。而海啸前据说都会出现海水大面积回抽的现象,一些人会以为海水从此干涸,并

用各种理论证明干涸会继续,比如到2200,会认为到2000,以及1800,1600等等等等

。殊不知,无论古今还是中外,退潮之后涨潮,涨潮之后退潮,大涨大退,大退大

涨,大则大,小则小,如此运行,道法自然。

所以自己感到合算才买,更合算更买,这是投资。投资对错与涨跌无关,涨跌只是

提供更多的机会选择。而很多的股民,就是在用股票涨跌的直观结果来断定投资的

对错,这是一个很浅的误区。进入误区的人会强化自己的错误,会不断地用“数据

”来证明“下跌”的正确。其实,在股市,只要能呆8年以上人,谁没有经历过好股

票“无端下跌”的事情呢!呵呵.......你坚持短期“下跌就是因为企业差”的逻辑

,但股市才不理睬这个逻辑,继续“大行不顾细谨”,长远看,价格都有机会趋于

对价值的体现,但短期看,一切皆有可能。只看短期,人会不知不觉疯掉。


有所盼头!
投资,一般来说要使用自己的生活必须以外的钱,谋求更多的收益。所以投资是非

常谨慎的事情,包括做好时间等待和经营的打算。
当然一般来说,每个人都会有很多的选择围绕着自己:买房,买店面,开工厂,买

股票,买黄金....单说股票,还有买这个,买那个........之所以投资到具体的一

个,一定是对自己有相当吸引力的方面,在将来自己可以预计的时间里面,获得一

些自己非常认可的可能受益。才会决心投资的。可能受益的可能性越高,投资比例

可能越大。这是正常人的投资。

投资的盼头,是投资的主心骨。没有盼头的投资,肯定不长远。人有时候需要盼头

,更胜于实际已经有的东西,呵呵...当今各种宣传和情绪让一大群人失去对股市的

“盼头”,所以,才会有如此低迷不止的市道。但实际上股市有那么差吗?绝对没

有!

我们也不妨为合算的价格而观察思考,不论对谁拥有自己认为合算的价格而祝福。

我们不论对谁认为好的股票,不妨都可以问一下:你对这个股票有什么大的盼头?

而不是盖大帽子:你投机!你投资!你买这个股很低,而我买这个股很高明,呵呵

呵呵....殊不知股市生来就是来给自以为是的人来回扇嘴巴的地方。

....关于盼头的讨论,到最后可能就是“盼头”的实现可能性的问题,这

个真正是个人的见解了!你认为盼头的可能性大而量力而买,他认为盼头的可能性

小而不买。这有什么不能理解的呢?呵呵.......经常走极端的思想,是因为其很少

用“思想”的结果,呵呵....套用一句名言:有的人宁可去死也不愿意思考!

-----网络上有的人宁可去谩骂2小时也不愿意思考1分钟!

 

 

投资如果坚持合算才买有所盼头,我们就可以每天跳着舞步上班,喝着茶看盘,度假般游历网络。因为涨跌的小结不会影响投资的大方向。如果大大小小的涨跌动能,能用于发电也好,能用于游泳冲浪娱乐也好...那可能生活得更精致更精彩吧!那样,也用不着别人或自己给自己定朵“价值投资美名”之类的浮云。


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  发贴心情 Post By:2012-8-8 14:52:00

欲知股市完败,请读《史记·马明哲列传》  发贴心情 Post By:2012-8-8 13:01:00

马公明哲者,吉辽人氏。早年丧父,家贫,常困之。马夫,幼聪敏,少敦厚,不良语。哲少时,烈日农耕,星月作坊。夜半醒,见母劳而泣,指天誓:“吾必尽收天下之金银”。及其长,供职于湛江八甲水电厂,少言语于同袍,旁人奇之,引荐乡府通讯员。 

西历1983年夏,转职深圳蛇口。马夫职,然,得赌斑狼世界。蛇口乡绅袁庚,见明哲,大惊曰:“此乱世之战将,盛世之商才也!”随委其筹办平安保险,遂走上富豪路。
 民风未开,业内一家独大,无出其右。明哲见保险业暴利可图,乃叹曰:“不入此当,不知天国财富何其多也!吾必尽收天下之金银尔!”左右皆笑,以为玩笑尔。
 平安为天国利器,人呼之为“国企”。明哲入主,曰“吾必尽收天下之财富!”左右曰:“此器非常物,可远观而不可亵玩,恐不合君意!”明哲笑曰:“诸公只知其表,安知其心尔?”遂以乾坤大揶移,平安尽收其囊中。左右皆拜服。明哲既收平安,跻身富豪之列,心尤不平,更欲赴港上市捞金。
 左右惊曰:“不可!国企监管不严,而香港甚是精明,公今圈钱,恐日后为其所害。”明哲不以为然,挟天子,辅以利诱,可也!由是,西历2004年亮匾,圈金数十亿之巨,跃居天国首富。
 左右皆叹息。健力宝之祝维沙,身陷囹圄,欲低价转让数千万法人股,明哲明言:“只值四元。”可见平安资产之劣,非外人所能想象。适逢红朝股市爆升,全民皆股狂。明哲喜出望外,转战淞沪,又圈数百亿金,遂偿“吾必尽收天下之金银!”之夙愿。
 正值明哲肆意狂放,不料蛮夷利坚次按,祸及其主汇丰。明哲大惊失色,慌忙护驾为上。竟重操故技,欲再圈1600亿金。左右脸如土色,劝曰:“此举敛财太甚,刮民膏以自肥,过于不仁不义,恐遭天谴!”
 明哲义正严词:“商道乃非逐利而求义也,见主灭顶而不救,偶岂非见利忘义之徒。”明哲此言一出,举国震惊,遂天崩地裂,百兽惊惶,浦发、联通之流唯恐落后,扬言圈若干亿金。
 股民皆惊曰:“吾以为天国乃和谐之邦,不想敛财如此疯狂,毫无人性!”众基民亦自危,恐为其所伤,纷纷赎回资金。明哲闻之,欲持绿卡乘机逃往蛮夷美利坚合众国,遁地于无形。
 陕西秦岭,无股市涨跌之乱耳,却闻华南虎之出没。股民争奔走焉。问及其由,皆汪然出涕,曰:“伴虎之不幸,未若复炒股不幸之甚也。乡邻之炒股,殚其地之出,竭其庐之入,530夜半鸡鸣,‘大小非'横行,‘融资门',唯有斩仓而逃,割肉而出,与吾相识十二年者,今其室十无四五焉。华南虎之来吾乡,虽鸡狗不得宁焉。今虽死乎此,比吾乡邻之死则已后矣,又安敢毒耶?”
 “圈钱猛于虎也!”吾尝疑乎是,今以股民观之,犹信。呜呼!孰知圈钱之毒,有甚于是华南虎者乎!
 太史公曰,“共和国自和谐后,屡有惊天动地者。然,如明哲之圈钱绝伦者,未之有也。吾,甚惜明哲之生不逢国,若在东瀛,安知灭日寇之流须用一兵一卒乎?自亡尔。何须抗矮寇八载,损民数千万,哭吾华夏?”
 史公又曰,‘吾邦盛产明哲之辈,股市房市疱耗,掏空13亿银包。其毒之猛,胜昔日之矮寇者。’


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  发贴心情 Post By:2012-8-9 18:54:00

周密: (2012-8-9 14:13:00) ——

说说转帖的原则!所有的转帖都是如此,不仅仅对我的文章!

 

转帖标明原作者,是对原作者的尊重,实在找不到原作者,就标明引用的出处,如网站等。

 

这样既是对作者的尊重,又是对自己负责!

 

好的文章摘一两次没有什么问题!但大面积摘,不著名作者和出处,就有很大的问题。

 

还有些文章可能是不好的,或是有极大的问题,不经意间可能涉及到违法犯罪,比如制造谣言等。如果追究起来很麻烦的,因为发帖的不注明出处,一般情况会视同为原创。

 

所以,其实养成标明出处的习惯,是文明人的做法。



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  发贴心情 Post By:2012-8-10 6:50:00

怎样评价一个公司的价值??
比如271现价17.36元,它的价值是多少呢,怎样计算的??值多少钱,具体怎样计算的??特别是搞财务工作的朋友,多多指点。仅一个每股收益是可以作假的。具体到价值投资,怎样计算呀,别太虚了,最好经实际计算出来的。


莫愁: (2012-8-9 21:02:00) ——
一个公司的价值是难以具体量化的,他是模糊的


周密: (2012-8-9 21:25:00) ——

价值:一半是计算出来的价值,一半是眼光看到的价值。




堡城泰和: (2012-8-9 22:04:00) ——
依据当期数据研判,评估上市公司的价值基本不太灵光。依托于核心竞争力,发明专利,秘方的公司的成长性,公司主要产品定价权都是判断将来新生价值的基础。另外,价值可以重塑,历史上的600150,600550就是。前者用超级重组,资产注入实现的价值重塑,后市由于介入新兴产业,开辟新天地,驶入蓝海而令公司价值突增。


堡城泰和: (2012-8-9 22:14:00) ——
一般公司的未来1,2年的新生价值就看它的新的投资项目在当期年末以及第二年的纯利润情况。例如,某公司新项目投产将给明年带来10亿收入及2亿净利润。那最好的情况就是“收入急剧放量+产品巨幅提价”。这就必须有“定价权”!!!简单说就是这些玩意。不过,这里有必要做一个提醒,公司产品提价很多都是遮遮掩掩的。这就要追踪超级主力的资金行为了。扯远了。


堡城泰和: (2012-8-9 22:18:00) ——
有兴趣看看002001当年的表演,就知道企业产品涨价企业不愿意过早透漏的。两次说不涨价,结果涨了150%。股价也从10元涨到60.68元。超级熊市啊!涨了500%!我的天啊!


堡城泰和: (2012-8-9 22:29:00) ——
买对股票的两个判断依据:1,公司成长力推背,说白了就是加速度都在蹦着高地增加。1.买了公司的股票当时就有自豪感。我当初买进的后来成了超级牛股的股票的当时就有“自豪感”。简单说就是“推背+自豪感”。都有了那你就买对了。否则就存疑。


堡城泰和: (2012-8-9 22:47:00) ——
两种股票上涨原因,产品提价和融资性上涨。第二种,简单说一下,很多股票上涨是为了配合上市公司融资。002006和600703的大涨都是为了圈钱,再融资。002006从10元到79.95。600703从100多(复权价)。这都是股理。顺便说一下,成为高端股票投资人的最后三道门槛,通晓股理,能把股票严格分型,拥有自己的交易哲学。


堡城泰和: (2012-8-9 22:52:00) ——
002006当然有成长性因素,不过 那次大涨触发原因还是融资。最起码,在推手中融资因素不可忽视。


堡城泰和: (2012-8-9 23:07:00) ——

研究基本面就关注成长性和定价权。研究纯技术的就关注巨单,缩量和盘口。可以只研究基本面,也可以只研究技术面。还可以耦合起来一起研究,不过那要全职了。业余型攻克其一足矣。攻克其一在股市赚钱应该是一件愉快的事情。





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