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金量子论坛金量子.图书馆观看特点股 → 国酒茅台,酿造高品质生活


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主题:国酒茅台,酿造高品质生活

帅哥哟,离线,有人找我吗?
阿慌
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  发贴心情 Post By:2008-1-29 10:24:00

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www.jinlz.com  投资主题:600519投资价值分析

                                                                                
                    图片点击可在新窗口打开查看                          

   

  Hello... 我是阿慌先生的女秘书:慌慌
    金量子大厦《贵洲茅台》楼座70层--90层已被阿慌先生租用,阿慌先生将在那里闭门思过,对困扰他的600519投资主题进行集中研究学习,如您也有类似问题,欢迎共同切磋学习,先生已沏好咖啡等着您。

  

[此贴子已经被作者于2008-1-29 14:52:31编辑过]


[2016HOGWARTS]  修身养性.拓展经营
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阿慌
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  发贴心情 Post By:2008-1-29 10:28:00

 www.jinlz.com  laolal对600519研究  
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2008年1月:
free
laobal这篇文章还是比较有意思的,因为laobal很少直接针对某个股票的.关于茅台是否过度高估,我有自己的一些见解!还是直接分析下茅台的业绩吧,07年基本上2.7元定了,明年因为调整税收和奥运会我想增长个70-80%应该不成问题的!那现在的价格也就相当于08年的43倍的pe.对于茅台这样确定性很高的标的,我想只能说是有点贵,根本谈不到过度高估吧!
列外按最简单的算法,08年4.6的业绩,09到13年复合增长30%,那2013年业绩就是17块每股!到时候给40的pe也是680,那就意味着08年到13年6年的时间你可以获得每年30%左右的复合利润!我想作为投资来说,如果是确定的,那这个利润已经很丰厚了!,更何况你也说过茅台10年之间是最确定的东西了.更何优秀的企业会经常给你带来惊喜的!!

新浪网友

按目前价格
买下茅台要2000亿,而茅台1年只能给你赚20亿,
放银行收益5%=100亿,打新股收益20%+=400亿,两者皆0风险.
结论:茅台严重高估

危柳

你这个推理很令人深思,不过:
如果茅台股价20元,那么买下要200亿,1年赚20亿
打新股收益20%+=40亿,0风险
那么是否可以说茅台20元会高估呢?

新浪网友
高不高估不好说,但如果我现在市值2000亿去买茅台,明年不幸跌到200亿,从长期来看,我仍是赢家.
所以不能用一年来算,一年是没有意义的,关键是未来十年二十年它的增值能力

价值投资实践者

就算上面的打个推理都准确,2009年茅台的PE也是30倍,那么要对应两年后的PE是30倍,问你一句话,那算是合理的吗?
价值从哪里而来啊?
一个好的投资是能够产生现金流的。
你现在用1800亿买了茅台,这个公司你估计花多少年能够赚会1800亿,10年够了吗?就算够了,你的投资要用10年才能收回本金。
试问你会这样子来办公司吗?
目前最可能的判断是基金和机构死抗茅台的价格,抬的越高,再诱骗散户,那些所谓的大机构们能才安全脱手啊。
但总是典型的投资性买入,投机性卖出,本来这个方法也是无可厚非的,是一种很成功的操作方法(索罗斯实际上就是这么干,反射理论就是认为事务的发展总会过头的),但千万别打着克隆巴菲特的名义,总让人觉得不舒服,可偏偏还要加个长期投资来正名。
巴菲特之所以伟大,不是说他赚了多少钱,而是他的人格,谆谆教导人们该如何思考投资。而且用自己的实际行动来捍卫的自己的言行。

新浪网友

如果茅台年增长率为60%的话,结果会如何?

laoba1

这是概率极小的事件.能持续几年保持30%左右的增长已经令人很满意了.最近两年的高增长是建立在利润基数较小和税率下降等短期因素的基础上,这种高增长不可能长期持续.

对茅台业绩的推测不会很精确,也没必要争论是3.5元还是4元,因为这不是主要矛盾。知道它有被过度高估的趋势就行了。
引用闽发股友的一句话:胖的人我们知道他胖就行了,不必去精确推断出他胖多少斤。

 无常

感谢laoba1的坦率,感觉茅台正在接近极度高估的阶段,如果近期继续快速爬高,不排除卖出的可能,目前的价位有90倍市盈率,至少盘整2-3年才能消化掉泡沫,回归40倍市盈率。

 投资僧

我们都在一个没有指针的钟表的房间中跳舞。午夜来到时……?
狂欢的氛围浓厚,理性的舞者也看不到指针,而绝大多数人已经忘了警告。
第一条是不损失;第二条是记住第一条。
你想富几次?
现在在股市中获利无疑是火中取粟;贪吃夹子上的肉条。如果你已经吃了甘蔗的绝大部分还在啃呢蔗梢等什么?
巴非特嘴上说:要小心;行动上卖出,李嘉成卖出,淡马西卖出……。
午夜一切都会变回:南瓜和老鼠。
套用一句话:没有人能在子时出局。您估估现在几点了?

危柳

要是其它股,早该扔掉,不过这可是茅台。
也许它会一直高估下去,只是高估幅度慢慢下降一直到合理值;也可能就这样横着,慢慢等到估值合理;当然也可能会下跌,回到合理估值范围。
如果没有大的事件发生,比如茅台出了影响业绩的大问题,或者股市大动荡导致基金赎回潮等,个人认为茅台不那么容易大幅下跌。
如果你的目光是未来5年甚至更长,而且不在乎多睡2-3年的觉,不在乎3年可能为0的收益率,那么你可以继续拿着,毕竟好公司能拥有就不错。
如果你认为不能忍受这个性价比,或者你有更好的投资目标,那就扔掉,或者逐步减仓,锁定收益。毕竟即使是好公司价格也不能太离谱。
茅台未来这3年的股价波动,实在难以预测,投资者还是各自想想如果出现什么情况或者走势时,该怎么应对,事先做好决策计划,有备总比无备要好些。
茅台未来这3年,将给我们带来一堂经典的投资案例课。

思行

同意LOBAL兄对茅台的基本分析,但07年茅台的收益增长高达60%,以三年期复合增长30%,30倍市盈率计算,现价确已透之了三年的收益,但我认为好公司往往会给人已意外惊喜,谁也无法知道未来三年的增长率会达到何种程度,因此如巴菲特所说,对于优秀企业来说,即使明知股价已处高估状态,仍不会选择卖出。

xufish

对于高比例持仓的投资者来说,锁定利润,回避风险,无可厚非,而那些因价格原因暂时没有买够,未来不断有现金投入的投资者,与好企业一起经历风雨,也不失为一种金钱难买的投资经历。

归根到底这还是考验一个投资者“原不愿意以一个企业所有者的角度去考虑问题”的问题。

当然可能和投资者自身经济状况,风险度量,获利程度诸多因素密切相关,卖和不卖确实对每个人都是个问题,说说简单,做来恐怕---

投资僧

茅台不能大幅下跌?覆巢之下安有完卵,一个乔红事件就使茅台达到95元,远吗?晃如隔日。能相信基金,熊市来了他们的命都难保,一个熊市要消灭多少基金?以前是封闭基金还能度命,这次以开放为主助跌助长之能事我想都不敢想。
我觉得能躲过这次危机的投资者也许才是真的投资者。---说是这么说可我还是人,还有75%的仓位。咳真的没办法本性难移,人性更难易。

 轩墨

一直以来,我都有一个疑惑,在20多倍PE被视为合理的估值范围,这应该也是欧美市场主流的估值水平。但是欧美经济的增长率(GDP)常年来在2-3%左右,而中国经济的增长率(GDP)常年来在7-12%,如果以此为基础来判断市场价值空间,是不是欧美的估值水平稍有保守之嫌呢,尤其是对待中国这样一个正在成长的市场。另外,过去几年虽然中国股市的PE一直比较低,或者能不能这样理解,那是因为由于种种原因,股市的PE被低估了,也是一种不正常的情况。
或者说,不能因为曾有那么低的PE就非要说中国股市的PE就一定回落到哪个位置才算合理。
或许,由于我们经济的成长性高于欧美,那么大胆假设下,是不是可以说,中国的PE合理区间应该高于欧美。比如平均在30-40倍。

wind

第一眼说了一句话,让我在茅台上坚守到今天。他说,只赚属于自己的部分,把不属于自己的利润还给市场。
laoba兄何不把在茅台上的坚守当成历练自己心性的一次机会?你不是写过一篇买入并等待的文章吗?自赚属于自己的部分,才不愧为价值投资者。

东方高盛

Laoba1兄,如果茅台在明年一季度涨到240元,你认为极度高估,而卖出的话,那么你判断茅台肯定会下跌。但是,作为价值投资者,像茅台这种高确定高成长的股票不好找,即使茅台涨到240元,又回调到180元,也是很正常的。我们在240元不卖,回调到180元,回到合理估值水平,也就是我们的股票帐户市值损失25%而已,没有什么大不了的。不知Laoba1兄以为如何?

laoba1

持续10年时间复合增长率30%是很难达到的一个目标,特别在茅台如此大基数的基础上。但是以十年为周期持有茅台肯定能获得良好的回报。

我并不认为任何一种选择是错误的。只是提供另一种思路,如何选择在自己。

新浪网友

如果你是想赚企业价值提升的钱而不赚泡泡的钱卖出也未尝不可;如果企业成长性十分确定,长期持有也不错。我觉得关键是对企业成长性的把握上,如果企业成长十分确定还是不跑得好,如果企业成长不确定,还是跑了好。

新浪网友

同意老巴的观点,实际上,大家都过于乐观了,在资本过多的时间,大家这样想问题不大,但流动性紧缩或恢复原状呢?我想说的是,当下买入市场大多数股票都是不明智的.就算是最好的公司,我们也不该付出过高的价格.

大象

我是散户,我有时间,我可以守株待兔。但我不可以亏钱。慢慢赚,稳稳赚,赚自己看得清的钱。

新浪网友

很简单,茅台可以持有,因为未来的现金流完全可以支撑现在的股价,你只需要付出一点时间成本而已,那么对于这点时间成本的取舍,则是投资者个人取向问题;
茅台的唯一问题是目前价格不能买入,因为茅台目前的价格确实透支了未来很多年的业绩增长;
当然,可以长期持有的前提,建立在成本较为低的基础上,否则,时间成本的这一因素不得不考虑,那么结果是卖出。

股民老K

记得将未来的收益或现金流进行贴现(如7.5%的利率)。现在的信心建立在将来的预期收益上,但这个预期收益至少先要打个折扣才是现在的价值。
请再思考一下,茅台10年后的永续成长率是多少?他的高增长最终会受到什么限制而被压平?他应该跟可口可乐比还是跟俄罗斯的威士忌比呢?

WHO可口可乐的成长,是消费量的成长,价格没看到每年有多少成长.
巴菲特特别强调,就算每天喝可乐,也不会腻味,甚至一天喝几瓶,和其他的食品类东西都不同.
茅台,当然有提价的潜力.可是消费量增长的潜力呢,尤其是提价之后.组合起来能连续10年每年保持30%?
应该把茅台和人头马之类的高档酒市场比

常运投资

看来这种讨论会无休无止地讨论下去的,也对,本来两个价值投资的股票池相同的部分就可能很少,在一个股票的分歧也是很正常的。李弛的空仓,但斌的满仓,已经成为两个最鲜明的旗帜。合适的就是最好的,不管做什么操作,总会对一部分人来说是合适的,也许本题并没有标准答案。

文章引用自:
风雷

按照巴老的理论,高估卖出的目的是为了在低估(或合理)的位置补回或者换入低估(或合理)的其他证券。问题是茅台是否会回到理论上的低估(或合理)价格区间?目前的市场上还有低估的其他证券吗?低估的其他证券的未来成长性和成长确定性如何?放在一个长期(比如十年)的角度来看,它与茅台相比,能否胜出?这些都是要考虑的,由此带来的不确定又是价值投资者所厌恶的。价值投资本身就是不赚快钱,如果快钱来了,贪念随之而来,这是市场的额外奖赏?亦或是市场的另类诱惑?如果是巴老,他会怎么看?继续持有可口可乐,这是他的做法。考验我们的时间到了。

 

大红袍

大家的观点各有各的道理。但我感觉虽然研究茅台都很深了,却依然很多人多少忽视了茅台的稀缺性,果酒感念和奢侈品身份,至少没有完全理解他的威力巨大。
我这里提供另一个思路,供大家参考:
假设赤水河被污染了(这可能是大家认为的最大利空了吧),再也生产不出茅台了,那么大家想过没有,库存那些茅台酒会是什么价格呢?我想可能社会上能拥有一瓶茅台,就成为了身份的象征,有钱人会不再考虑价格,也不再为了喝而去买茅台了吧,就如同梵高的画。到时茅台专卖店全部关门,销售只采用限量拍卖!一瓶茅台卖1万都有可能(只要密封技术过关),而且成了收藏品后,只要这社会还有发财的人,茅台还会以超乎想象的速度价格提升。因为老祖宗留下的就这些了。那时候茅台每年搞点库存去拍卖就行了,就能给股东很好的回报。至于所谓的主业,茅台随便看好的去收购几个玩玩就行了。
你能说到时候茅台不值2000亿?
所以茅台持有能赚多少没人说得清,长期持有巨大收获的确定性很高,最主要的是没有风险!
也许我得想法比较极端,投资茅台我最恨的就是茅台每年还能生产出来,而且产量还能增长!

总之一句话,历史的沉淀,文化的积累,根本是无价的!再多说一句,茅台是巴菲特也没有玩过的,因为巴菲特投资的标的大都是商品,而茅台根本就不是商品!
超越巴菲特,就看你敢不敢无限期持有茅台!甚至都没必要去研究企业的报表公告,学学历史就行了。

讲个笑话,大熊猫有我们私人的份吗?肯定没有,为什么,就是因为以前没有股票,我们的祖先无法持有熊猫养殖场的股权,也才没有私有化。
而现在,你持有了茅台的股份,可能你和你的后辈就真正持有了中国文化一角的拥有权!
钱算什么?站得高一点,经常反问自己这个问题,才会拥有持有茅台必需的超人气魄!
不要管巴菲特看不看得懂茅台,也不要简单地用巴菲特方式去研究茅台的估值,因为美国的历史决定了它没有中国特有的文化和底蕴!

 

舌尚在

大家为什么对茅台的成长如此确定呢?如果茅台保持现状不变,所做的仅仅是现有规模高质量生产,正常销售,严格打假,间歇性涨价,那我们确实能看好他继续高成长10年20年,可惜的是茅台很可能不会。它将来的问题可能出在手上钱太多,导致经营者以及经营者的上级行政部门,主动出击,贪功冒进,盲目扩张,最终严重影响到整体盈利而不得不又回到现在的老路上来。这一过程将极度痛苦,时间也不会短。为什么说我们喜欢傻子都会经营的好公司?因为好公司天然的优势不可攻击,不可复制,护城河深,傻子只要无为而治即可取得相当不错且稳定的业绩。但是如果这个傻子不安分呢?偏偏要有所作为呢?好公司的萧规曹随无为而治可能胜过主动性的大刀阔斧锐意改革。改革没什么不对,但是要看理由充分与否以及由谁执行。中国这样垮掉的例子太多太多了。
茅台不会跨,但这剧痛会严重打击他的价值。
我看目前我们真正需要关注的并不是股价是否高估,高估程度,更多的倒是要看它未来的经营发展。所谓没有消息就是好消息。如果没有消息,继续持有何妨?如果消息太多,越来越多,我看我们还是小心一点的好。

 

秋天童话

茅台的目前价格到底有没有被高估?结论其实是很显然的!
首先问一下整个市场有没有被高估?全场接近70倍的PE还能说不是一个疯狂的市场吗?
假如你回答是,那么既然整个市场被高估了?唯独茅台价格合理,请问你能说服自己吗?
一个班的学生全体被高看为天才,而名列第一优等生你居然说是一个普通学生?
没有比这更简单的结论,机构和散户们一致看好的茅台被极度高估了!哪怕它的成长性很高,也一样被高高的股价透支了未来三年的利润

思行

是否卖出茅台?
进入12月后茅台的股价走出了一个急升浪,诸多坚持价值投资理念的同道都有高处不胜寒之感!凭心而论本人也有点恐高!但对于到底是否出售手中持有的茅台,心中也没底!
最近重温了巴菲特的有关著作,重新坚定了持股信心!
对于诸位所说的三个卖出条件――极度高估、商业基础受损和找到更好的标的。后二个条件对于茅台来说不是问题,惟一的问题是极度高估!事实上对于茅台现价来说确有高估现象,并且这种高估已进入风险区!
单从操作上来说,高估值后卖出对于我们这些持股量相对较少的散户来说,不否认确有一定的短期收获,但对于大量持仓的大户和机构来说,这种做法并不明知,也许茅台会一直高估下去,谁也无法预料,卖出后再也没有低位回补的机会,况且作为大资金来说操作上也存在较大的难道!
让我们来重新分析一下当初买入茅台的动因:一是有极强的市场竞争力,即使单方面提价也根本不会丧失市场份额;二是茅台品牌的独特性,有形资产赢利能力极强,说明商誉产生了重要的作用;三是有超强的盈利能力,每年的现金流超人的充沛;四是经营中几乎没有失误;五是管理层理性和明智;六是有一个合理的价格。
在上述所有的条件中,除了现价相对较高外,其它条件都没发生变化,况且它产生的现金流远超过一般普通的商品型企业,而且没有迹象表明这种发展的趋势会发生改变。因此即使市场价格回调,也并不是卖出的理由,最多把市场多给的部分还给市场而已!
正如巴菲特所说:投资者的经济命运将取决于你所拥有的公司经济命运,无论你的所有权是全部的或是部分的!对于你所持有的极优秀企业(如茅台)在市场上有可能价格高启,甚至过度高估,但那不是你卖出的条件。就如凭你的智慧所创立的每年能产生巨大收益和现金流并且能确定未来以一个令你满意的速率增长的公司,即使有人愿意出高价收购你的企业,相信你也不会出售你所拥有的企业!
一旦某支股票审慎挑选出来,而且历经时间的考验,则很难找到理由去卖它。如果当初买进普通股时,事情做得很正确,则卖出时机是——几乎永远不会来到。
再说,选择高估卖出,短期来看可能会有经济上的收获,长期来看失远大于得,原因在于,这样的操作容易让人进入高抛低吸的误区,并且养成不良的操作习惯,从而背离价值投资的基本思想。
但对于茅台应当长期关注几个基础数据:1是毛利率变化;2是产能的扩张变化;3每瓶茅台酒的价格变化。

yyyyy

我是不大苟同
理由如下
1,茅台的国家公款消费比例太高,我国公开承认的公款吃喝至少2500亿(北青报等均有报道),未来无疑会随清廉下降,
2,茅台并不被外国人接受,罗杰斯说茅台的味道等于汽油+牛奶(实际茅台出口也只占总额1-2%),外来外事活动是否需要茅台也是疑问
3,有调查表明,中国目前有奢侈浮躁的风气,奢侈品消费一般占总消费40%,而发达国家只是个位数
4奢侈品牌并不好做,世界500强,仅仅有一个路易丝威登,而日常食品消费的却有两个可乐、达能等六七家之多,反观我国,奢侈品茅台五粮液等等N多白酒榜上有名,而消费食品双汇伊利和酒类张裕青岛利润远不能相比,反映了我国目前不正常的消费观,假以时日,我国变的成熟,普通消费类必将更有前途
综上所述,我不认为茅台可算作一般消费品,不应把它想想成和伊利双汇或者青岛啤酒一类的成长,相反,把它看作类似房地产的投资拉动反倒更合理

1、公款吃喝合理,但是问题是我国目前这方面已经达到一个很不正常的地步,这就是不合理了,台湾不太清楚,日本前首相开个美好国家的会议组织不过消费几十万美圆,放在中国。。。另外说个算是半内部消息,北京某部门一年敞口花不过4000万,而国家给它的预算高达8000万。
一言以蔽之,目前此类公款开销太大,未来如果中国健康发展,则必然会大幅度压缩(多大算大?我觉得20%就不少),而目前国家已经着手控制,一些消息,比如北京公务配车提升至少一个级别,比如公务员消费打卡已经被各大媒体证实
2、这点起码目前不乐观,当然,未来出口不错也有可能,但是别指望外国人公款消费
3、就未来来看,消费观肯定会逐步成熟的,所以从这角度说,我相信10年大家消费观会成熟
4、茅台不走奢侈品走什么?实际上可以这样估算一下,估算一下大概平均每瓶茅台的利润,会发现它不走高端根本维持不住。关于茅台老总“500多元是什么概念?北京、上海的最低工人工资标准大概800多元。即便对这些人,我认为,如果他真正需要,比如父亲80岁,儿子上大学,也可以买得起茅台酒庆祝。”说法,我谨慎表示怀疑,因为如果你花半个月工资,是消费在茅台上可能性大?还是消费在其他方面可能性大?换言之,100个人里面会不会有1个把钱花在酒上?若花在酒上买茅台的可能性多大?以上问题我没有问卷调查,不过估计起来如果茅台因此上升,大约其他消费品上升更大,这样算来,买茅台不如买其他消费品

 

危柳

股价如果调整30%,对我来说是合理的调整,不叫暴跌。
茅台,2008也许股价会涨到400、500、600元,过两年回落到250、300元,这是一种可能的情况;
股价先跌到100元,再涨起来,这也是一种可能情况;
当然,200元的位置横它个2、3年,也不是不可能。
股价未来的具体走势无法准确预测,问题在于你将怎么应对?
这是个与你的投资理念、原则、风险偏好、收益率要求等等相关的问题。
3年后回过头来看茅台这个案例,应该会对你的投资思考带来极大的触动。

 

新浪网友

谁都知道茅台是好酒,是好股票,问题在于在这个价位上,再买入的话风险大了点吧!没有足够的安全边际。
不要拿不确定的未来成长作为依据,未来能有多大的成长走着瞧就是了。预测成长性,连巴菲特都算不准。
看不清楚的时候,就不要动。

要买入长期投资的时机无非是
一股价大幅下跌,缩短动态高估的年份,这作法绝对是市场在犯错,我认为百分之百不可能。从这点上是以前的长期投资者依然可以持仓的依据。
二耐心等待动态低估的年份缩短(动态高估年份越长,那长期投资的年份越长,年份越长越不确定,谁知道以后会发生什么)
这阶段还是耐心等待为好,只要以后依然符合投资的,那机会一定会到来;不符合了那机会到了也没有必要了

 

思行

茅台的确如危柳兄所言,三种走势未来都可能出现。但窃以为看好茅台是因为他的高确定性和成长性,这二点一旦能确定下来,那么对于价值投资者来说,茅台的投资价值是永续增长的,至于价格高低是另一会事,只要知道在一个较长的时间期内,茅台的价值是长期增长的就行了,不必过份看重当前的价格。说这些并不是鼓励大家在此价位买入,而仅是指他的确定性而言,相信老巴兄在本博提出这些也有此意,现价是否买入和现价是否持有完全取决于个人的投资原则,这世上本来就没有绝对性和完全同一性!

 

新浪网友

您是开玩笑吗?
茅台多少钱一瓶?酒桌上没有您就不喝酒?
我想您收入大概在50万以上吧?
实际上
凯基07年1月12日有这样一则描述,供参考。
茅台酒有60%通过经销商销售,30%为党政军团购,10%预留为陈年老酒。在经销商销售中,有占总量的10~20%为党政军采购,实际党政军年消费量占年消费量40~50%。
也就是说茅台至少50%属于腐败消费,而这部分恰恰是最不确定的!同时,一个至少一半靠腐败撑起来的企业,你指望它有成长性不如指望国家倒闭!

文章引用自: 
 
 永远”是夸张的比喻,改为“成长期”较为贴切,期限应该在10-20年以上。“低估”并非指股价,而是指茅台的超预期盈利和成长能力。我曾经用“接近完美,2012年以前基本不用花时间研究它。”形容茅台强劲的基本面。高估的时候许多投资者已经放弃对基本面的研究,而我认为正因为高估,更需要透彻地理解企业,认清的股票内在价值,才能有正确的策略。
  投资者往往容易低估优质企业的能力。历史上机构一次又一次地提高茅台的盈利预测,而茅台最后总是超越最大胆的预期。最明显的例子是中金,两年前一次次地看空茅台,现在变成坚定的看多者。
  通货膨胀成为高端消费品提价的加速器,茅台已经进入量价加速齐升的历史最好时期,也越来越容易超越投资者的预期。茅台终端价格从两年前的四百多元快速上升至七百元,而且上升速度呈现出越来越快的趋势,以下是茅台酒历史提价记录:
  
  1986年 零售价为8元加120张侨汇券,
  1987年 用侨汇券核成零售价为128元,
  1988年 国家核准的零售价为140元,
  2001年8月 出厂价提高18%至218元,
  2003年10月 出厂价提高23%至268元,
  2006年2月10日 出厂价提高15%至308元,
  2007年3月1日 出厂价提高16%至358元,
  2008年1月11日 出厂价提高22%至439元
  
  由于市场化不足的原因,茅台上世记九十年代中断了涨价,近几年开始的价格提升属于价值回归。作为地位超然的顶级品牌,绝对价格不到城镇居民平均收入的三分之二,而且与其他几个高端白酒品牌不相上下,属于合理范围内,甚至可以说是低估。市场的火爆和供给的稀缺使茅台零售价格的提升势不可挡,2008年提价前零售价格已经达到700元左右,现在部分区域已经高达800元以上,上海市场最高更是达到860元。静态地看,到2010年茅台有200元以上的充裕提价空间,而且按现在零售价格的走势,突破1000元指日可待,未来提价空间将更加巨大。零售价格的飙升迫使茅台加快涨价行动,未来一年一提价可能成为常态。长期而言,茅台作为最好的白酒品牌,已经慢慢向奢侈品转化,茅台用酒要么是最喜庆的场合,要么是最重要的时刻,要么是视茅台为珍品的懂酒之人。他们对价格的敏感度很低,远期未来茅台价格跑赢通胀应该是轻而易举的事情。
  茅台酒价格涨升最值得关注的是茅台年份酒,年份酒拥有超高的绝对价格和净利率,而且价格提升的弹性很大。通常认为茅台年份酒在茅台酒系列产品总销量中的比例很小,所以年份酒的作用最容易被低估。实际上年份酒虽然销量只有200吨左右,约占茅台酒销量的5%,但收入却占13%,利润贡献占比25%左右,随着价格的飞涨,这一比例还将快速提高。年份酒每年的涨价幅度远超普通茅台酒,2006年15年茅台涨幅56%,2007年1月提价幅度为20%,今年更是由1128元/瓶飙升至1969元/瓶,涨幅高达75%。超高的利润率和令人咋舌的涨价幅度使年份酒成为茅台超预期增长的又一强劲引擎。茅台还新开发出礼盒包装产品新纸珍、木珍茅台,另外品质较好的普通茅台酒单独划分出来,做成特需酒,珍品和特需茅台酒的量达到300 吨左右,出厂价高出普通产品近1 倍,将进一步提高茅台的增长潜力。
  按照茅台的远期规划,销量将达到4万吨。现在茅台的销量只有8000吨左右,尚有四五倍的提升空间。保守地看,2015年达到2万吨前销售量的提高不会对涨价产生任何负面影响。由于茅台没有公布每年茅台酒的实际销量,所以没有准确的数据。下面是广发证券依据产能扩张推算出来的销售量,应该较为准确:
  
  年份新建项目         释放年份 当年总产量
  2001 1000吨茅台酒改造 2006      7000
  2002 1000吨茅台酒改造 2007      8000
  2003 700吨项目        2008      9500
  2004 700吨项目        2009      11000
  2005 1000吨项目       2010      12000
  2006 2000吨项目       2011      13000
  2007 2000吨项目       2012      15000
  2008 2000吨项目       2013      17000
  2009 2000吨项目       2014      19000
  2010 2000吨项目       2015      21000
  
  万吨工程始于2003年,近两年销量达到万吨是确定的。2006年开始每年新增2000吨产能,2011年开始销售量将增加15%-20%,加上提价因素,2010-2015年盈利复合增长率将达到25%-30%,而且很可能超越。
  许多人担忧茅台的口味和政务用酒占比过大。茅台作为历练数百年风风雨雨屹立不倒并经历无数辉煌的国粹级品牌,当仁不让地成为“国酒”,深得历代国家领导人喜爱,没有最优良的品质、最好的味道是不可想象的,人们不可能花费几百年的时间追捧一个味道普通、品质一般的产品。政务用酒占比高反而让我看到了茅台未来成长的巨大空间,由于收入水平不高的原因,前几年茅台的大众消费市场的确还比较小,随着人民收入水平的飞速提高,消费升级的深化,普通民众消费市场的潜力正在悄然释放。近两年高端白酒的火爆,正是这种潜力渐渐发挥作用的体现。消费升级带给茅台的成长推动力将会是持续和长久的。
  无论从那方面看,茅台都接近完美,制定投资策略时,应该充分考虑茅台这种超预期的能力。

-----------------------

作为一个坚决的长期投资者,以十年的远期为衡量周期,茅台即使过度高估后一直持有,未来也能获得良好的回报。但假设能通过对过度高估的准确判断稳健地套利,也未尝不是一个理性的选择,过度高估也是巴菲特的卖出条件之一。每一个投资的决策都包含了不确定性,投资者利用高确定性降低风险,若能判断事情发生的高概率性,就能把风险降到最低。这种原理适用于对企业的选择,同样适用于股票的卖出。
既不能把茅台作为一般性的企业而低估其常常超越投资者期望的能力,也不能因为茅台的高确定性和较高的成长性而否认其过度高估可能。如何理性地均衡过度高估和优秀的基本面之间的关系,确实是一个值得深入探讨的话题。
设定茅台长期常态市盈率为30-35倍(这已经是一个较高的假设,一般通常常态市盈率为20-25倍较为合理,某些行业应该定在20倍以下),以茅台现价216元、2010年每股收益6元计算(假设2008年每股收益3.5元,2009年增长30%,2010年增长30%),茅台2010年的市盈率为36倍,就是说茅台以三年后的收益都不能支持现在的股价在合理区域内。这无论如何都是一个很高的估值,所以我认为茅台已经接近或者达到过度高估。当然,以茅台极为优秀的基本面来看,现在只能说是一个临界点,并不能让我有十分的把握判断茅台已经过度高估,也不足以让我做出卖出的决定。但是如果茅台进一步被非理性的大幅高估,并不排除未来卖出的可能性。

 

茅台

Laoba1

作为准奢侈品茅台的扩张空间没有大众消费品那么大,也不可能无限扩张下去,但其高速成长过程中的成长质量是非常高的。作为高端白酒的超强势品牌,刚刚启动的大众高端消费市场和消费升级带来的大量新的高端消费者,茅台维持高成长的现状五到十年是大概率事件。至于最终产量能否达到甚至超过4万吨,要看远期高端白酒的市场容量、竞争态势和公司后续的营销能力,看远一点还可以考虑打开国际市场的可能性。高速成长期后可能会步入缓慢成长,但那已经是十年甚至二十年后的事情了。

 

小虫

重提几个关于茅台的忧虑:
1. 茅台的消费集中在40~50岁的成功商务人士以及官场人士。20~30岁的人很少喝,那这些中年人长大以后,茅台谁喝呢?
茅台为了培养新人市场,推出王子酒、迎宾酒,但是在营业收入中很低,估计市场不太好,38度的毕竟比53度差很多。
2. 根据需求定律---价格越高,需求越低。如果茅台频繁提价,有点饮鸠止渴的嫌疑。现在敢提价,一方面是官员是公款吃喝,另一方面是送礼导致的消费。如果廉政下来,普通老百姓不可能这么大量地消费这个东西。
3. 茅台的现金每年闲置,并不象万科或招行那样持续投入,从而带来真正的复合增长。所以茅台不得不每年分红,来保持高的净资产收益率。这种高净资产收益率的价值,我非常怀疑。
4. 市场给于高市盈率的原因应该是成长性。如果茅台连续3年保持30%的成长,才能把市盈率降低一倍(比如从60到30)。但是那个时候茅台不可能在以30%的速度成长,市场给于的市盈率会只有20~30,那么不就相当于:三年之内,股价没有动吗?
5. 从财务定量的角度看,我非常喜欢茅台。但是从定性的角度看,茅台又非常让我忧虑。除非laoba1兄只是持有2~3年。

          
     
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 www.jinlz.com  新台阳600519研究              
     
  各位朋友好!
  呵呵,对世界的完整的了解是非常困难的,历史的教训是人们没有吸取教训。
  中国正处在这么一区别于当今同时代发达国家和其它非发达国家的阶段,经济快速发展,经济总量快速增加,不同于以往的新的社会特征形态阶级开始出现,一些东西呈现爆炸式增长,例如对一些特殊商品的需求,大部分是处于对美感名义的那种高价感的满足,人们对于优美的物品比较重视,但真的所重视的是它所具有的较大的荣誉性,而不是它所具有的美感,这是消费升级的必然,中国市场巨大,食品饮料类公司的商誉一旦被消费者认可后市场规模潜力巨大,有些东西具有文化属性,有较强的地域限制,同时文化具有侵略性,同时也具有同化性,但是变化是较慢的,中华文明源远流长,历经磨难,历经世代走到今天,在当下这一中国人崛起的时代,几百年来最具有尊严的时代更不会消亡。
  我的96年的研究生毕业论文是《跨国公司研究》,我发现西方白人的某些带有文化属性的商品的有效消费人口也就不到7亿,并且被不同的市场分割,有的商品如高卢人香烟具有很强的排他性,在法国境内销售并阻止万宝路的进入。而中国是一个统一的有着13亿人口的巨大的天然的市场,相同的文化下的某些商品一旦被认可会有巨大的空间,这是西方白人文化下的某些商品所不能比的。
  很多东西在当今同时存在但是确处在不同的进化阶段,所以在观察比较时要用全面的历史的长周期的眼光来分析,美国人安.兰德的《阿特拉斯耸耸肩》是一本巨著,在美国历史上销售数量仅次于《圣经》,由于篇幅太长当出版社让兰德修改时,她说:圣经可以修改吗?有人会惆怅于毛主席当年有没有读过,我看毛泽东当年要是读了此书也一定不会有任何改变,因为那是中国历史的必然进化阶段。
  呵呵,在很多方面同西方公司不可比的情况下来看看茅台的一些指标:
  1:茅台自1998年到今年底连续9年复合净利润增长率是36.2%。
  2:美国1957年到2003年20个表现最佳幸存者的长期平均PEG是1.98,而标普500指数的同时期PEG是2.87。
  3:茅台目前的53度的出库价格是358元,零售很多地区过了600元,五粮液的出库价418元而零售还在500以内。
  茅台的08年的出厂价上调空间比较主动。同时量也会由于历史产量当年的提升,明年也会大幅增加,我估算业绩在4到5元之间。具体数字要看出厂价的调幅了。改革开放29年来茅台的销售收入的增长和GDP的增长有一个2.8倍的关系,目前由于社会的全面转型的消费升级的存在与变化这一关系会被打破,会成放大之势。所以08年的茅台股票在PEG取2的情况下股价在300元是正常的,茅台在后面一些年基于我对中国发展长远增长的信心和对消费结构的变化对之的有利性,我仍然判断会有30%以上的年复合净利润增长,顺便向大家推荐美国人凡勃伦100年前的《有闲阶级论》,这对我们理解当下的一些事务有所帮助。
  我认为大道慎远,观察历史下来幸福就是现在所拥有的,人生不应多憾。同时认同悲观者就是在机会面前看到很多困难,乐观者就是在困难面前看到许多机会。注意力的专注方向也重要的严重,体商重要的严重,有时间除了学习之外就应是锻炼身体了,人生200岁,财富会复利下登峰造极,呵呵,结果是历史的演进,语言只能注释,从方法论上看学最好的,从价值观上看以善为本。
  特别声明:对茅台的估值不构成任何投资建议。
  相关个股:600519
------------------------------------

  各位朋友好!
  
  我关于茅台的一些思考快写了3年了,与只争朝夕比3年时间也

不短了,会有新的思考,毕竟什么都在进化,但是普世的真理和原

则这部分是不会变的,关于这次涨价想了想很多东西以前都

写过了。
  好茅台,我在不断思考和学习的过程中意识到茅台是股票市场

的绝对的稀有品种,它的经济特征,市场经济的基本原则,经济长

波中的剧情特点,人类人性的稳定性,往前看历史的大量足迹,等

等,总之还是我坚信的财富来源于思考。
 贵州茅台(222.84,-5.52,-2.42%,股票吧)(600519)董事长袁仁国16日晚在贵阳表示,茅台酒近期不会继续提价。春节期间,公司将实行茅台酒的国内市场限价销售,53度茅台酒的批发价格不能超过600元,零售价格不得超过700元,均比当前市场实际批发价及零售价低50元。

  茅台酒的专卖店(柜)、特约经销商及其他销售网络,均已接到相关限价通知,从1月11日起下调价格,1月18日前必须下调到规定的限价水平。茅台方面将对经销渠道进行有力监控,并实行相应奖惩制度,以确保这一措施的落实。

  不久前,茅台集团决定将茅台酒的出厂价格上调20%。茅台集团有关人士就茅台酒的价格问题接受媒体采访时解释说,上调出厂价格,是由于茅台酒的生产成本持续上扬、供需矛盾日益严重,“实为无奈之举”。

  为消解市场需求压力,茅台集团将在保证产品质量的前提下,继续加大科技投入和扩大生产规模,增加茅台酒的产量,尽可能满足需求。

  市场分析人士认为,目前国内名优白酒价格普遍上涨。茅台酒作为享誉世界的高端消费品,理当拥有与其产品地位相符合的市场价值体现。同时,茅台酒并非大众消费品,产量及消费人群数量极为有限,不可能带动其他消费品的涨价。

  “更重要的是,贵州茅台作为绩优上市公司,其效益不只是决定企业自身盈利与否,更涉及国家及众多股东的利益。茅台酒价格的适当上调,可以为国家提供更多税收。茅台集团过去10年跨越式发展对国家作出的贡献,已经不折不扣地证明了这一点。” 袁仁国说。

  袁仁国表示,除限价和缴税外,茅台将继续以多种形式回报社会,承担起企业应尽的社会责任。

【新态阳:我认为每一家公司是以不同的形态和发展阶段呈现在投资者面前的,我大体看到许多好公司的3个不同的发展阶段,分别是潜龙勿用,飞龙在天,和亢龙有悔。在潜龙勿用的阶段,基本是在蓄势和寻机快速发展阶段,也就是发展之初,虽然有发展的势头,但是比较弱小,所以应该小心谨慎,不可轻动。比如目前的青岛啤酒也大体属于这个阶段,行业整合和竞争的大水还覆盖着它,当然发展顺利就会进入高级别的飞龙在天和更高级别的亢龙有悔了,不同阶段适合不同的投资人,我偏好飞龙在天和亢龙有悔,事物到了飞龙在天如鱼归大海,自由驰骋,表示左右逢源,而亢龙有悔是中庸为最,急流识退,穷寇莫追的阶段同时也是主导市场保护市场做好企业公民的阶段】

                                           

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 www.jinlz.com  但斌对600519研究              
     
 

昨天晚上,和同事讨论投资的事情,他说我:“只买进股票不卖出股票。”
我说:“如果其它人误解就罢了,我们一路走来,你怎么也会有如此认识?”
东方港湾买入股票的原则,我不必再说,卖出原则我重复一边:

好企业最好长期持有,但以下三种情况我们也会选择卖出:

A. 好企业被市场高估太多了;

B. 好企业开始衰退期;

C. 当我们发现更好的企业,更换旧的投资。

 

2004年东方港湾成立以来,在较高的历史价格,卖出过深南电(理由成本变化)--深赤湾、盐田港(岸线资源问题)--同仁堂(进取不足)--云白药(增长放缓)--张裕A(A股卖出,换了我们认为更出色的企业,B股我们坚持)。从来没有卖出的是茅台、万科与招商银行等企业。

 
投资是会错的,但我们要知道错在哪里?为什么会错?希望我们的投资决策越来越科学,更细化,这样我们的投资水平才会蒸蒸日上。当然,在艰难的时刻,我们也愿意坚守在未来能给我们带来收获的伟大企业里,与它们共经风雨。
 
备注:平安我们也在坚持。
 
                               但斌2008年1月30日

-----------------------------------

 杜康能否为茅台解忧

  本刊1月14日讯 据《华夏时报》报道 早在三国时期,魏武帝曹操便对杜康酒发出过由衷赞叹:“何以解忧,唯有杜康。”如今,最想讲这句话的,恐怕是茅台集团的负责人了。

  根据各种消息来看,杜康可能会成为茅台兼并的新对象,这是茅台屈指可数的跨省整合行动的重要一步。

  茅台为什么要开始发力冲击?

  因为茅台集团曾经确定了一个“百亿集团”的发展计划。它的规划是,通过7年-10年的努力,建成一个年销售收入100亿元以上,具有自主知识产权和国际竞争力的大集团。以目前茅台酒的市价,若2010年茅台酒产量实现两万吨,可使茅台酒销售收入达到近70亿元;此外,茅台集团计划2010年茅台啤酒销量达10万吨,销售收入可望达4亿-5亿;茅台干红要做到国内前三名,销售收入完成5亿-6亿;茅台习酒系列产品2010年实现产值20亿元。

  但是,从茅台目前的现状来看,尽管在今年茅台实施了万吨茅台酒工程二期,在今年要新增 2000吨茅台酒,基本可以接近70亿元的销售收入,但近两年来频频断货的现象,仍然给茅台带来了不少隐患,要进一步上量是不太现实的。

  而茅台的其它品种如啤酒、红酒等在市场上的表现仍然乏善可陈。啤酒、红酒都不是茅台的强项,而且强手如林,要实现这30亿的销售额的难度是可想而知的。

  如此看来,支撑茅台高股价的几根柱子其实是并不稳固的。从现实出发,茅台仍会将自己的发展目标锁定在白酒市场上,用这个板块的业绩来证明自己物有所值。毕竟,这是它最大的根据地市场,渠道、终端、队伍都是现成的。

  那茅台为什么又要重走兼并之路呢?

  这是茅台的品牌战略决定的。前几年茅台也曾经搞过茅台王子、茅台迎宾等等副品牌,但销售规模始终上不去,而且由于定价不一,还使消费者产生了对茅台品牌的质疑。所以,经过实践摸索,茅台想以“茅台”来发展副品牌、通过品牌扩张来实现规模化的想法基本被证明是不可行的。

  既然品牌扩张不可行,又必须上规模、冲击百亿,那茅台只能走资本运作之路了,兼并重新提到日程自然是可以理解的。

  可是,为什么茅台偏偏看中了“杜康”呢?

  除了杜康现在深陷困境,严重资不抵债的客观事实外,事实上,现在在白酒市场,我觉得那些老国酒品牌的价值一直是被低估了的。比如西凤,比如四特,一直是活得不太好,背后的重要原因就是资金实力的限制。它们大多由于体制问题,错失了发展良机,而沦为地方品牌、区域型企业。 

  但是,这些品牌的含金量其实非常之高。以杜康为例来说,如果在市场运作上得当,以它的知名度而言,以它地处中原这个地利优势来说,其潜力之大是可以想象的。历史上真实的故事是,1972年9月访华的日本国首相田中角荣也赞誉:“天下美酒,唯有杜康。”因此,在我看来,杜康其实是有“茅台第二”的“国酒”之相的。茅台如果拿下它,并且将它定位在中档酒的话,当然是相得益彰的,而且现在它的商标所有权的问题也最终解决了。

  可以预料,如果茅台整合杜康成功的话,它的眼睛一定还会盯上更多类似品牌的。

   茅台走兼并之路来完成规模扩张的道路是正确的,这不仅是对自身发展战略的修正,能巩固茅台自身的品牌形象,也最终能形成规模优势,形成相互补充的多条产品线,这才是股市上茅台高价的最大支撑点。

--------------------------- 

2007年11月4日一位友人问我怎样评估茅台的价值?

    我反问了一句:“过去三十年茅台酒价格上涨了80到100倍,你认为未来30年茅台酒价还能上涨80到100倍吗?”她说:“不可能涨这么多!”我又问:“那涨50倍有可能吗?”看她迟疑的样子,我知道她有点怀疑这种可能性。“那20倍呢?”她说她回答不了这个问题。
    我给了她一个提示与答案。
    我会在11月6号,将我的提示与答案与博友分享。
    但我真的很想知道,博友是怎样思考这个问题的?
 
                       但斌2007年11月4日
       

 2007年11月4日一位友人问我怎样评估茅台的价值?

    我反问了一句:“过去三十年茅台酒价格上涨了80到100倍,你认为未来30年茅台酒价还能上涨80到100倍吗?”她说:“不可能涨这么多!”我又问:“那涨50倍有可能吗?”看她迟疑的样子,我知道她有点怀疑这种可能性。“那20倍呢?”她说她回答不了这个问题。
    我给了她一个提示与答案。
    按最低工资标准
    据说,750毫升法国路易13在法国的零售价格低于法国最低工资标准。季克良说按茅台的定价原则,要让连打工族也能一年喝上一瓶茅台
      

 

北京市历年最低工资标准(1994年度-2006年度)

生效日期

月工资

小时工资

文件依据

1994年12月

210元/月

1.10元/小时

京政府[1994]25号令

1995年7月

240元/月

1.40元/小时

京劳资发字[1995]597号

1996年7月

270元/月

1.60元/小时

京劳资发[1996]161号

1997年6月

290元/月

1.70元/小时

京劳资发[1997]88号

1998年7月

310元/月

1.80元/小时

京劳资发[1998]93号

1999年5月

320元/月

1.90元/小时

京劳资发[1999]82号

1999年9月

400元/月

2.30元/小时

京劳社资发[1999]90号

2000年7月

412元/月

2.46元/小时

京劳社资发[2000]117号

2001年7月

435元/月

2.60元/小时

京劳社资发[2001]164号

2002年7月

465元/月

2.78元/小时

京劳社资发[2002]86号

2003年12月

495元/月

2.96元/小时

京劳社资发[2003]215号

2004年6月

545元/月

3.26元/小时

京劳社资发[2004]82号

2005年7月

580元/月

3.47元/小时

京劳社资发[2005]86号

2006年7月

640元/月

3.82元/小时

京劳社资发[2006]93号

2007年7月

730元/月

4.86元/小时

京劳社资发[2007]111号

 

年均复合增长率为+10.06%

年均复合增长率为+12.11%

 

     

 

茅台酒可能的价格轨迹

茅台酒(现价600元)

(1)按照季克良所阐述的, 能够让大城市最低工资标准的人群承受的原则

按同比8%的价格调升幅度(低于北京最低工资标准上涨幅度)

600×(1+8%)^30= 6037  (10倍)

 

按同比10%的价格调升幅度(大致等同北京最低工资标准上涨幅度)

600×(1+10%)^30= 10470 (17倍)

 

按最低工资标准。工资是否按照10%的既有速度调升,这个10%,可能是和GDP增长速度有关系,也应该和CPI有关系.所以以30年的角度来看这个比率,需要考察GDP和CPI的幅度.经济是否能够按照10%的速度增长30年,是工资涨幅的关键因素.如果茅台的定价增速参考工资幅度,那么经济增速就是最终决定因素了.这个从逻辑上也并不矛盾.当然到了经济高度发展的阶段.茅台的整个品牌和运作,似乎已经可以一定程度上脱离经济本身的增速,有自有的发展策略.

 

(2)如定价原则不再遵循(1)的逻辑,更着重向奢侈品牌发展

按同比12%的价格调升幅度

600×(1+12%)^30= 17976 (30倍)

 

按同比15%的价格调升幅度

600×(1+15%)^30= 39727 (66倍)

 
如果茅台不再坚持既有的定价策略,更多参考实质的通涨水平(涵盖房价等更广义的物价水平),则以类似15%的较高速度提升价格也是可能的。
 
 
[备注: 评估茅台价值需要综合考量,此处我们只是从酒的价格出发来考虑一个侧面的问题,不考虑出现极端通涨的情况下(例如战后德国出现过的极端高涨的通涨水平)。
 
过往30年不到的时间中,中国经济的发展模式,从计划体制向市场化转变,极大的释放了生产力,创造财富的速度是极其惊人的,消费承受能力的提升也是同等量级。未来的中国经济发展,更大可能是目前市场化的深化,但是经济发展的基数已具备一定规模,产业到达一个阶段,是否与此前的经济增速保持一致,也是另一种思考角度。
 
不过,当我问上文提及的朋友:“你认为未来30年比过去30年,通涨率是更高还是低时,她不再犹豫,她说:“一定会更高。”这也是一种思考角度......)
 
                                                   但斌2007年11月6日

2010年茅台集团销售收入将突破百亿元

新华社贵阳7月25日电(记者李忠将)在逐年扩大生产规模的基础上,2010年,茅台集团销售收入将突破百亿元大关。

记者从中国贵州茅台酒厂有限责任公司了解到,2010年,茅台股份有限公司主导产品茅台酒销售收入预计达87亿元,同时其它酱香型白酒实现6.7亿元的销售收入,茅台股份有限公司将总体将达到93亿元的销售收入,加上集团其它公司实现10亿元销售收入,届时茅台集团将实现100亿元的目标,利润和税金也可分别达到31亿元和25亿元。预计2020年,茅台酒产量将达3--5万吨,销量达1.93万吨,销售收入达180亿元以上。

茅台酒酿造始于秦汉,先后传承2000多年从未间断,其独特的酿造技术和独特的地理环境,造就了茅台酒举世无双和独有的风格。茅台酒的生产是传统的开放式发酵工艺,其质量与环境中的微生物群落密不可分,而生态环境又是微生物群落繁殖栖息场所。因此,自然环境对茅台酒的发展尤为重要,大量的研究和实例证明,离开茅台镇的生态环境就生产不出茅台酒。

 

留言者信息

欧阳 留言于: 2008-3-11 12:54:06

欧阳


注册金量子

主题:转载但斌写于2008年3月11日的一段话

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重温

投资最难的是什么?



投资,最难的事是什么?

那些在市场里蹦蹦跳跳的人会说,也许是对大盘与个股高低点的预测和把握。但谁能准确地告知我们这一切?如果有这样的人,能告诉我们明天开盘后,股市一定怎么走,他不是上帝就是在冒充上帝。

那些价值投资的信奉者也许会说,关键点在选择好的企业。但同样的好企业,今天可能估值市盈率(PE)30倍,下一个阶段可能PE估值15倍,再一个阶段PE又可能估值到50倍。你怎么能判断出PE50倍的企业就一定不能投资?如果超过50倍PE不能投资,那么之前低PE时,买入的股票是否又要卖出?如果超过50倍PE不能投资,而早期的头寸又因为“高估”不再坚持,我们如何在像沃尔玛、星巴克、微软、GOOGLE等等伟大企业身上赚取足够多的财富?价值投资是否也要进行“荡秋千式”的高市盈率抛出低市盈率买入的游戏?

如果认同这种“荡秋千式”游戏的话,我相信绝大多数人内心实际上是这样想的,哪怕他(她)口头上自称坚持什么,当然,这样想也没错。但如果我们真的按这种——我相信也是绝大多数人采取的游戏规则做,我们最终可能与那些有史以来最伟大的企业失之交臂,骑上“黑马”容易,但走完全程就非常困难了。

沃尔玛在1972年到2006年,三十四年的时间投资回报率达到了1343倍,从有记载的历史资料中,我们同样可以看到那些伟大的企业在相当长的岁月中始终保持着高PE的特点,特别是在企业的高速成长周期的阶段,而越是好的企业,经历的这个周期越长。长长的岁月当中,总要经历经济与股票市场的繁荣与萧条,但无论怎样艰难的日子,伟大企业的竞争力总是会在恰当的时刻显示出魅力,但我们有可能在开始的某个阶段,因任何一个原因,让自己身处恐惧中,早早迷失我们的洞察力与判断力。

现实生活中,哪个国家的经济都有弱点,哪怕是全世界最伟大的企业也会有弱点,哪怕我们处于太平盛世中,也有太多的理由,自己吓自己,卖掉我们曾拥有却在未来岁月得以证明的伟大企业的股票。

长期投资的难点,其实是在对未来久远岁月不确定事件的判断上。但有一点是确定的,如果我们或一个家族用足够长的岁月来坚持做一件正确而有前途的事情,回馈是相当惊人的。

以投资为例:博格尔发现过去100年美国股票市场的平均年回报率10.4%,1000美元,100年的投资收益=1000 ×(1+0.104)的100次方=19811043美元;如果是一个家族1842年开始投资,100美元,年利率12%,今天的财富(未考虑遗产税)=100 ×(1+0.12)的165次方=13212157451美元;如果一个英国家族在1368年开始在欧洲投资(相当于我们的明朝),10英镑,年利率6%,今天的财富=10 ×(1+0.06)的639次方=148063463502813000英镑,这是一个天文数字。

当然,至今为止的人类历史中,还没有这样的财富故事发生,以后也不可能有这样的奇迹出现。不过这个数字游戏告诉我们,长期来看取得超越5%的年回报率都是相当困难的。短线交易者理论上每天、每月、每年多次交易,等于放大自己的生命,但为什么精彩的生活,没有给他们带来足够的财富?

世界100强的企业,似乎没有一个是靠投机胜出的。它们胜出的原因,是靠在一个或几个领域里持之以恒地坚持数十年,甚至上百年经营的结果。它们并没有在经济或企业高潮的时候卖出它们的事业,然后在等经济或企业低潮再买进。这些企业的领导者关注的是企业长期的竞争力,至于经济周期的变幻,就像正航行在海上的轮船一样,风高浪急,你也必须前行。当然,开始的时候,你可以将自己的船建造得更坚固一些,最好像诺亚方舟,但是,你一旦航行起来,你需要选择一个浩瀚的海洋作为你事业的基础,虽然不时遇到旋风和台风,但它可以给我们更广阔的市场。惊涛骇浪你也一样要坚持,而坚持本身就非常非常困难!

投资,最难的事是什么?我的阅历告诉我——它就是在最艰难的时刻在正确的方向上坚持!

2007年7月17日



但斌备注:2008年1月7日东方港湾08第一次晨会上,我说:“从2004年到今天,过去的几年,我们只在2005年在烟台万华上遇到过8元买到16元又跌回9元,XX客户给我们打过16个电话的事情,但我们要做好心理准备经过06、07年的大涨,08年注定不平凡,我们要做好整个组合都有可能跌50%的心理准备。”

到今天为止,我们重仓的金融与地产,不幸有了这样的跌幅。另一半重仓投资则相对的还维持在历史最高位。

2004年东方港湾成立以来,在较高的历史价格,先后卖出过深南电(理由成本变化)--→深赤湾、盐田港(岸线资源问题)--→同仁堂(进取不足)--→云白药(增长放缓)--→张裕A(A股卖出,换了我们认为更出色的企业,B股我们坚持)。从来没有卖出过的是茅台、万科与招商银行等企业。投资是会错的,但我们更要知道的是正确的路在哪里?

决策科学,我们才能在烟台万华2005年从8元买到16元又跌回9元直到今天的过程中有足够的回报。投资最难的是什么?也许10年、20年后,当我们回顾今天的抉择,只是因为在艰难的时刻,我们也愿意坚守在未来能给我们带来收获的伟大企业里,与它们共经风雨。我相信这样的坚持会让我们有光明的未来!

               2008年3月11日

                                           

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 www.jinlz.com  箱子对600519研究              

2008年1月17日
--------------------------------
一、03年----07年茅台酒及系列酒总窖藏库存约78850吨.
二、 78850吨=78850000千克=157700000(斤)

 三、这里的计算数据都是按照茅台酒的价格估算,2008年公司主流产品53度茅台酒的出厂价是439元,比2007年提高81元。
 四、157700000*439=69230300000元
 五、69230300000/943800000=73.35元
 六、除库存酒以外其他资产约为6元左右
 七、茅台实际资产约为73.35+6=79.35元/每股
 
     以上均为大约估算,精确计算无法做到。但要说明一点,公司实际资产应该小于79.35元/每股。由于无法确定茅台酒和系列酒的份额比例和将来的销售比例,很难做到精确计算,并且随着公司产量的持续增加和价格的提高,公司库存酒资产也相应随之增加。
    对待一件事物要看清楚大的方向和大的概率,一些小的东西可以简单忽略。
-----------------------------------
20080115
茅台股份公司主流产品53度茅台酒在提高出厂价后接近440元,低度茅台酒和年份酒价格均有不同程度提高,所以对2008年的利润构成一定影响,税率从33%下降为25% ,今年的可供销量增加大,股权激励等因素.现将个人估值公开供兄弟姐妹们参考:
 2007年茅台每股收益约2.5元.
 2008年茅台每股收益约4.2元.
 综合考虑本人给予茅台股份公司3000亿---4000亿总市值.希望实现并超越!
--------------------------------
面对全社会的物价上涨,面对茅台酒的提价,面对整个市场大环境;目前茅台酒市场零售价通常在600元---700元之间,平均650元。而茅台酒上调20%价格后出厂价约430元左右,相比市场零售价格有220元的利润,所以我固执的认为即使这次涨价后也还有再次上调价格的能力和足够的空间。也为再次调价埋下了伏笔!
 
    昨夜失眠一直在思考一个问题,是否将自己对茅台2000亿----3000亿总市值的2008年估值上调!!!反复思索后决定将茅台股份公司2008年股票总市值上调至3000亿---4000亿或者股票价格有可能推高至300元----400元人民币(不考虑除权因素)。
 
    几年前的老朋友都知道我曾在某个网站说过的一句话,现在,今天我再次重申一遍: “小荷才露尖尖角” !
 
                         2008年1月13日下午(写于家中)
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[匿名] 新浪网友 在《我眼里的茅台净资产估值》 发表:2008-01-12 12:31:43
 
一、78850吨=7885000千克=157700000(斤)
二、157700000*358=56456600000(元)
三、9.438亿=943800000(股)
四、56456600000/943800000=59.82(元)
****************************************************
茅台股份公司公告称:自2008年一月十一日上调贵州茅台酒出厂价格,平均上调幅度约为20%。下面是上调价格后的资产估值:
一、59.82+59.82*0.2=71.784元(包括茅台酒及系列酒,)
二、71.784*0.15/9.438=1.14元/每股(这是记入财务报表的库存酒数值)
三、2007年报表净资产估计在8元左右。
    8-1.14=6.68元(这是除了库存酒以外其他类型资产大约估值)
四、71.784+6.68=78.464元/每股净资产(2008年上调价格后)
 
感谢上面朋友的计算,由于这个数值里包括茅台系列酒在内,实际资产应低于78.464元(具体数据无法计算),所以以上数值都是大约数据。我们有个大概就可以了,不必细纠。我们只做概率大的事情。
 ----------------------------------
20080111
茅台酒五年的生产工艺决定了五年的窖藏半成品库存,周而复始.我眼里的茅台净资产估值:
     
 
 一、我统计的茅台酒截止到2007年底前五年的窖藏存量约为78850吨(包括茅台系列酒)。
 二、目前出厂价合同内价格为每瓶358元人民币。
 三、现总股本9.438亿股。
 四、以上资产不包括其他资产,如:厂房、设备、土地等资产。
 由于目前茅台酒出厂价格和市场零售价格相差极大,所以我推测茅台酒及系列酒很快就会提高出厂价格。等茅台提价后我计算提价前后的对比数值供兄弟姐妹们参阅。有心的朋友也可以据此先估算一下茅台的资产价值。这对我的头发很有好处,谢谢各位。
-------------------------------
20080101

下面粗略统计一下我投资茅台后的收益情况:
 
贵州茅台 2003年4月18日---------------12月31日年末,茅台涨幅7.08%
上证指数 2003年4月18日---------------12月31日年末,跌幅 -7.22%
**********************************************************************
贵州茅台 2004年1月2日----------------12月31日    ,涨幅 88.71%
上证指数 2004年1月2日----------------12月31日    ,跌幅 -15.4%
**********************************************************************
贵州茅台 2005年1月4日----------------12月30日   涨幅 50.78%
上证指数 2005年1月4日----------------12月30日   跌幅 -8.33%
**********************************************************************
贵州茅台 2006年1月4日----------------12月29日   涨幅 340.97%
上证指数 2006年1月4日----------------12月29日   涨幅 130.43%
**********************************************************************
贵州茅台 2007年1月4日----------------12月28日   涨幅 162.67%
上证指数 2007年1月4日----------------12月28日   涨幅 96.66%
======================================================================
复合增长:
贵州茅台 2003年4月18日-----------2007年12月28日复合增长大约 32倍
上证指数 2003年4月18日-----------2007年12月28日复合增长大约 2.33倍
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 www.jinlz.com  股飞扬600519研究              
     
                                               

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 www.jinlz.com 翟敬勇 600519研究              
 

公司调研报告
    

 

时间:2004629

地点:贵州省仁怀市茅台镇茅台集团22楼会议室

管理层:季克良董事(简称季)、袁仁国董事长(简称袁)、乔红总经理、谭伟利副总经理(简称谭)、谭定华财务总监(简称谭2)、樊宁屏董秘(简称樊)、刘和鸣监事会主席、戴传典集团副总(简称戴)

会议由袁仁国董事长主持

 

问:未来外部环境的变化对发展的影响?

季:未来对茅台发展不利的因素有:1、廉政风暴的影响;2、私家车数量的增长;3、两极分化的加剧。对茅台发展有利的因素:1、加入WTO商贸活动的快速增长;2、居民收入水平的提升,我们要做到让普通的中国人一个月的工资可以买一瓶茅台酒;3、中国具有庞大的人口基数,我们就算中国1亿城市家庭,一年一家喝一瓶茅台,一年也可以喝1亿瓶酒。(注:1亿瓶就是5万吨酒,目前茅台只能供应7000多吨高度酒)。

 

问:公司05年的业绩增长如何?

季:我们产能的销售扩张已经开始体现,恰好2005年又有两个春节,1季度销售大幅增长,估计4季度的销售也将大幅增长。04年我们投入了一条新的灌装生产线,生产瓶颈得到了解决。

 

问:公司04年扣除老酒的消费税返还,公司实际的消费税是16%,五粮液是10%,为何公司消费税要比五粮液要高?

谭:我们购买完集团的老酒总计5028吨,所有退税全部返还,03年返还7000多万,0412亿,05年还有5000多万。对于这一块,我们基本上是交多少返还多少。我们的产品销售和老酒返还的税收是两个不同的概念。我们目前执行的是25%的消费税(销售给销售公司),销售公司再卖给其他就没有消费税了,只有增值税了。至于五粮液的情况,我们不太清楚。

袁:我补充一点,粮食白酒都是25%的消费税,很多企业了为了避税都通过建立销售公司降低税收;五粮液年销售10万吨酒,但他大部分都是酒精勾对酒(用薯干酿制),薯干的税收比粮食低的度,所以他的税收就低;另外五粮液的销售产品还有糖、药、饮料等,这些的税收很低,所以综合起来他的税收就比我们要低。

 

问:从价税对公司的影响大不大?

袁:从价税对我们的影响不大。

 

问:目前公司的销售情况怎么样?

袁:我们在全国分了28个片区,而五粮液只有8个片区。我们的市场有重点市场、潜在市场和一般市场。我们今年继续实施“六个营销战略”即诚信营销、服务营销、工程营销、个性营销、文化营销、感情营销,加大营销网络的拓展和管理。我们04年加大了四川和安徽的市场拓展,下一步我们要提高重点市场的渗透。四川市场年增长率在10―――15%左右,安徽也保持在10%以上的增长。我们茅台是唯一的绿色有机食品、原产地域产品集一身的优势。

 

问:茅台的酿制过程及生产周期介绍一下?

季:茅台的制作是这样的:制曲40天,陈曲6个月,投料后要九次蒸煮、八次加曲、堆积发酵、七次取酒,最后出酒需要一年;然和储藏、勾兑需要三年时间;装瓶后还需要储放一年,整个生产销售周期历时5年左右。茅台目前由酱香、窖底香、醇甜香3种香型组成;在1960年前我们国家还没有区分香型,评酒底方法比较简单、粗糙;周总理非常重视茅台的发展,派了工作队进驻茅台,1975年的第三次评酒会,我们发表勾对白酒的工艺和经验的介绍,勾兑既是技术又是艺术,我们为了保证茅台酒的品质,把不同的香型、不同的浓度的酒进行勾兑,我们一直是纯粮固态发酵进行勾兑,这个工作我们几十年如一日,始终放在我们生产的重点位置。

 

问:公司的品牌、营销定位

袁:我们的品牌定位是绿色有机、蒸馏酒、国酒;我们的产能在03年达到1万吨,04115万吨,0512万吨。对于营销定位:我们的53度产品主要是成功、富贵人士;茅台王子酒、迎宾酒等是大众型。

 

问:公司在开源节流方面有何考虑?

袁:我们坚持总书记提出的两个“务必”,坚持艰苦奋斗、艰苦创业。我们的管理费用今年已经在下降。

 

问:公司在固定滑坡等方面投入17亿元是否过高?

谭(副总):大家也看到了,我们的酒厂是处在峡谷之中,就是平时都有波动,一旦工程施工会加剧滑坡的出现,我们从80年代酒开始分批治理滑坡现象。此次的治理我们经过了多批专家组的反复论证所作出了预算。

 

问:公司的核心竞争力的保持上有何策略?

袁:我们将从品质、品种、文化、工艺、环境方面作出努力。周总理批示茅台赤水河上游一百公里不允许建化工厂。年初环保组来测量赤水河的水质给出优质的评价。

季:100公里确保了茅台用水不会受到污染,但不是这100公里都可以酿制出茅台酒。我们特意划出了27平方公里作为原产地域的保护区。27平方公司的产能对于我们的市场需求是远远不够的,一亿家庭一年一家一瓶就需要5万吨酒。为了扩大生产,我们在原产地上游一公里出找了3――4平方公司作为新的生产地,但是能否达到和原产地一样地品质,这还需要认证。我们为了公司的可持续发展,我们继续努力。

 

问:我们建议管理层持股或实施期权激励制度。

袁:公司上市时我们就有这个想法,但是国家不允许。这次到是我们的股东可以好好的设计一个合理的方案。到时我们再探讨。

 

问:建议在实行股权分置改革时对流通股东多补偿?

袁:股权分置我们会认真研究。

 

问:建议中期现金分红。

袁:我们会认真研究,等研究完后再给大家答复。

季:以前流通股东不愿现金分红,以后你们要提前和管理层沟通。

 

问:公司目前2万吨的产能是否需要向上游扩延?

戴:不用,目前公司的生产地就完全可以满足产能2万吨地要求。公司把沿河一段买断主要是为了垄断,排他性竞争。公司往上游选址主要是先考虑酒窖的建设,另外对生产车间的扩产的需求,上游生产的酒能否和目前保持一致的品质目前还是未知数,异地生产已经试过很多次,在遵义、内蒙等很多地方都尝试过,均以失败而告终。茅台酒的生产需要用本地的土质、本地的高梁、本地的水、还有本地的气候。对于公司的发展绝对没有问题,公司的问题主要是人事的变动。

 

我们27日晚就抵达了茅台镇,狭小的乡镇弥漫着酒糟的味道,一个小镇有100多家小酒厂。茅台的制酒车间都是沿河而建,酒窖建立在半山腰。一年很少下雨,茅台镇因为处在峡谷之中,给人一种闷热的感觉。茅台是贵州的最大的企业,整个集团有2万人左右。公司的接待任务很重,公司的本地消费还很便宜。茅台人很热情。28日上午我们参观了茅台的“国酒文化城”该文化城获得了上海吉尼斯大世界的记录(规模)。之后,我们参观了茅台的第二生产车间的酿制过程。

 

调研感想:茅台伴随着共和国的成长而发展,经历了四代中国领导人的更迭,企业也经历了三代领导班子的更换,茅台实现了周总理的愿望,达到了年产1万吨的目标,作为中国的国酒,茅台正在走出国门,走向全球。

 

投资亮点

产能逐步扩张,销售量稳步上升;

公司走高端路线,推出年份酒,提升盈利空间;

未来三年,净利润保持30%以上的增长;

库存酒面临价值重估,提升净资产值;

股改进一步提升公司投资价值;

 

操作建议:鉴于公司良好的成长性,给予:买入 评级

 

 

                                         
        
翟敬永

2005-6-30

------

 

公司简介
     

   
    贵州茅台酒股份有限公司是由中国贵州茅台酒厂有限责任公司(集团公司)作为主发起人,联合贵州茅台酒厂技术开发公司、深圳清华大学研究院等多家公司,19991120日发起设立的。目前公司的主营业务为茅台酒系列产品的生产与销售。驰名中外的“贵州茅台酒”,是我国酱香型白酒的典型代表,1915年巴拿马万国博览会获得金奖以来先后十四次获得国际金奖,在历年的国内名酒评比中名列榜首,具有独特的风格和品质,在多年的市场竞争中树立了良好的形象和信誉。中华人民共和国成立以来,茅台酒在外交等领域发挥了相当大的作用,受到党和国家领导人的首肯,成为我国的国酒。

茅台酒产量已发展到年产13000多吨,并形成了多品开发,全方面发展的格局。533833度茅台酒拓展了茅台酒家族的发展空间;茅台王子酒、茅台醇、茅台液、茅台迎宾酒、茅台不老酒满足了大众消费群的需求;15年、30年、50年、80年茅台酒填补了我国极品酒的空白,在国内独创以年代为梯级的产品开发,从而独霸中国极品酒市场,并成为与极品洋酒竞争的锐利武器。

茅台的未来的发展思路:“绿色茅台,人文茅台,科技茅台”。

公司投资价值分析

茅台酒是具有垄断性的产品。1)茅台酒只所以有“国酒”之尊,主要得益于公司独特的生产工艺和天赐的地理环境。茅台酒生产要经过一年生产(一年一个生产周期、端午踩曲、重阳投料、同批原料要经过九次蒸煮、八次加曲、堆积发酵、七次取酒、高温发酵)、三年老熟陈酿、一年勾兑存放这样一个历时5年的漫长过程,因此形成了独特的酱香型产品。(2)茅台的独特性还在于他不可复制的垄断性,茅台酒生产需要赤水河、需要茅台镇特殊的微生物环境(刚好位于赤水河转弯处、两座高山的河谷、空气湿润闷热、没有风)和当地产的高粱为原料,其他地方无法复制独特的环境,因此也无法生产出纯正的茅台酒。(3)茅台的另一个独特的特点是越存越香,酒味越纯正绵和,价值越高。在白酒的各种香型中(清香、浓香、酱香、米香、酱香),只有酱香型酒具有存放越久,酒味越纯正的特点,酱香型酒在存放老熟过程中会形成独特的酱香型、窖底香型和醇甜香型三中主体香型,经过不同年份老酒的勾兑形成了茅台独特的酱香。因为存放是一个老熟陈酿的过程,所以茅台酒具有类似古董般的收藏价值,年代越久远,价值越高贵。

库存酒价值严重低估。茅台酒要经过五年陈酿才能出产品,具有酱香型存放越久,老熟越充分,酒体越绵纯,品质越好,价值越高的特点。公司目前存货约4万吨以上,按目前税后50/吨计价,存货价值200亿以上,超过目前公司的而帐面价值仅为16亿。

扩产后茅台酒仍然处于供不应求状态总市值,产量提高对产品定价能力的影响很小,茅台的定价能力来源于他的品牌和相对稀缺的产量,目前6000吨的销量决定了他仍然是只有少数人才能品尝的奢侈品。茅台酒目前正在启动第二个万吨工程,计划每年扩产1000吨,到2010年将茅台的总产提高到2万吨。2010年后达到2万吨产量,茅台酒的销售量只有1万吨(2004年是5800吨),占白酒消费市场的千分之一点五;茅台年消费量增长约15%,随着品牌消费的兴起,这个增长很容易消化;白酒消费稳定在400万吨左右,随着消费者的品牌意识增强,高档品种的消费量会持续扩大,就算2万吨/年的产量全部变成商品酒也才千分之五的市场份额。

品牌定位清晰所谓品牌定位是企业在选定的目标市场上找到自己的位置,并在消费者的心里占据一个特定位置的过程。品牌定位是企业营销之本,是企业持续发展的重要支撑之一。公司已经将茅台品牌定位为:国酒、绿色食品、世界上最好的蒸馏酒。这个定位包含三个层次,“国酒”与历史相连;“绿色”代表消费趋势;“世界上最好的蒸馏酒”表明品质地位。该定位显示出公司已经意识到与竞争性品牌相区别,在高端市场进行差异化营销,试图将产品定义为与时尚和健康相联系的奢侈品,从而在未来吸引潜在的消费者、培育新的消费群体。公司与全球免税店和空中购物的领先品牌卡慕国际(CAMUS )合作于20058月份在全球免税店里开设“酒中之王,王者之酒”的中华国酒专区,是茅台品牌定位推广的重要一步,为茅台进入全球性奢侈品市场提供重要契机。

销售稳步增长。公司在2005年的财务预算中预期的主营业务收入增长率为15%,实际的趋势来看,公司的销售增长超过了40%,截止5月份公司的预收帐款达到16亿,公司05年的销售增长远远超出公司计划目标。在未来3年时间内,公司的销售将有望持续处于上升通道。主要基于:团购的增长。按照最终消费的去向公司有50%左右的产品是团购消费的。为了促进团购的增长2004年公司开发了2/瓶特殊包装的酒,在销售中起到了良好的作用。除了传统的团购客户以外,随着区域性商务活动的增加,以及公司对企业团购客户不断加强开发,团购消费有稳定增长的空间。消费第三次升级。奢侈品消费启动,推动公司年份酒销售比例的增加。公司开发了80年陈、50年陈、30年陈、15年陈等系列年份酒,使茅台酒不仅具有饮用价值,而且具有一定的收藏价值。年份酒销售面对的是特定的群体,公司已经开始注重销售方式的调整,除了传统的渠道以外,公司利用直接面对终端的一些活动促进年份酒的销售,如在一次云南的高尔夫联谊赛活动中,公司在短短的半天时间里就拍卖了26瓶有季克良签字的80陈茅台酒,在一定程度上说明年份酒的市场空间。目前,年份酒销量只占高度茅台酒销量的3%左右,却占其销售收入的8%

 附表:

公司主要财务指标(因图表占用空间太大,无法上传故省略,请见谅)

公司业绩预测(因图表占用空间太大,无法上传故省略,请见谅)

  

开完五粮液的股东会,我赶往成都,在成都和一个朋友见了一面,这位朋友是五粮液、贵州茅台、泸州老窖的经销商,为了他的利益,我们将一些敏感的数据隐藏了。我和这位朋友的认识要追溯到200510月,当时我们到五粮液调研,晚上我们认识了这位好客的朋友,当时他请我们吃饭,在和他的交流下,我们坚定了我们的投资决定。三年过去了,这三只股票虽然都有很好的回报,但是三家企业的发展却出现了不同的结果,从我们当初的投资决定来看,我们的投资选择是明智的,也是经得起时间的验证的。三年后的再次和老朋友相见自然要在把这三年各自的观察进行交流。

这三家企业这三年来要属于茅台最稳定,老窖增长最快,五粮液在苦苦支撑(实际数据是茅台增长最快)。茅台的经销商从1998-2005年一直没有怎么赚钱,主要是茅台的团购比例高,公司的销售量有限,公司产品的销售价格透明度高,2006年是茅台经销商的春天。在中国做生意大家不仅仅是为了赚钱,更是要有人情味,赚钱也要赚的开心。为什么茅台的经销商能够承受8年抗战,主要体现在茅台的人文精神,经销商去茅台都能够有茅台喝,而且领导都来敬酒,每年都给经销商一定的返点优惠,在2007年的提价中充分考虑了经销商的利益,50多度的酒提价50元,40多度的酒提价40元,30多度的酒提价30元,不好销的酒提价少充分保护了经销商的利益,年份酒经销商赚的更多了,在经销商大幅赚钱的时候,公司还是执行了往年的返点政策,让经销商觉得跟着茅台走很放心。茅台在和竞争对手的竞争上采取了后发制人,以往都是茅台先开经销商大会,其他公司再开经销商大会,现在茅台都是等其他经销商开股东大会,过两三天茅台再把这些经销商请过去,一起座谈,谈经销中的苦难,如何一起发展。正是这样的情况才让茅台这三年中开始了超越对手的发展,茅台的出厂价比其他公司低,但是零售终端的销售价格稳居第一,这也不是消费者的消费热情推出来的,主要是全国的经销商给茅台抬庄,消费者的进一步认可,让茅台稳稳占据中国第一品牌白酒的宝座。

泸州老窖的增长得益于公司抓住了五粮液的下滑带来的机会,五粮液低端酒的大幅萎缩给公司的低端酒的销售带来了机会,公司在营销策略上的成功给公司业绩带来了较好的增长。大比例给经销商返利激发了大量的经销商倒戈,最有利的证明就是去年的经销商大会老窖去了三千多人,而五粮液只有几百人,而这恰好是四年前的对比:当时五粮液的经销商大会3300多人,老窖只有几百人。另外,老窖充分利用资本市场的机会锁定经销商,给经销商股票12/股(比市场9/股贵,但是20%抵货款),我这个朋友公司要了1300万股,经销商的股票一年后才能抛售,这样就在短期内把经销商和公司的利益捆绑起来了。这样的做法推动了公司的业绩和股价的快速上升。目前老窖销售收入已经上到20多亿,再度大幅上升的可能性不大,从长期的成长性来看是不如茅台。

五粮液的销售下滑的原因主要体现在管理层身上,没有制约的权利容易导致企业家的冲动,想曲线MBO最终让自己晚节不保。五粮液从20039月的提价开始引发了公司的销售危机,当时的高度酒的销量就是9000吨,时隔4年还是9000吨,公司四年前的税收40多亿,四年后还是40多亿,公司的白酒销售量整体的下滑将近60%,低端酒成就大量的税收,销售收入从四年前的70多亿到目前的102亿,这只能说明一点,五粮液这四年一直在回冲公司的利润。公司2007年的一季度的业绩大幅增长,主要是公司提前放风让经销商囤货所致,目前可以买到大量的比五粮液出厂价还便宜的酒(经销商之间)。目前公司的财务面临极大的压力,公司在力争通过提价缓解财务压力。新任的董事长是宜宾市的副市长,上任之后就给五粮液的全体员工涨了一倍的工资,公司目前上下有一定的激情。对于经销商来说,由于从2003年底到2006年承受了巨大的压力,经销商的大量倒戈之后想让这些经销商回归,不但需要在利益上的体现,而且需要在感情上培养,这是需要时间的,预计这个时间最少都需要两年。五粮液并不是没有机会,五粮液的品牌的影响力还在,五粮液大量的闲置的产能可以很快的恢复,只要新的领导班子能够改变思维观念,那么公司再度恢复以往的风采不是没有可能的,不过这需要观察,估计2008年应该能够有定论。五粮液恢复后能够稳定发展,但是成长性和美誉度将在茅台之后了。2007年应该是公司的业绩下滑的最后一年,企业从辉煌到出现问题并且恶化,这个周期经历5年是很正常的,公司是中国的第一品牌,如果换作其他企业早就垮了。

我们谈到了投资的回报,茅台07年保守预计增长50%,乐观预计增长80%(股权激励);五粮液07年可能还是不增长;泸州老窖07年预计增长30%以上。从目前的市值来看,五粮液和茅台持平,老窖因为业绩的制约,目前的股价已经明显偏高了。五粮液和茅台的股本之比接近31,也就是说茅台的股本扩张2倍,股本和五粮液持平。茅台处于稳定的高速增长期,而五粮液处在转折改变期,从安全的角度来讲,投资茅台的回报还是比较稳定、安全的。换句话来说,目前的价位投资最优的选择还是茅台。2008年下半年应该是投资五粮液的最佳时机。

最后还是要感谢这位朋友,他给我提供了大量的真实的数据,为了不引起无畏的争议,没有披露。这位朋友对这三家企业的了解深度远远超过我们。我再次感谢这位朋友。能够把三家企业抓在自己手里是非常有水平的。

   翟敬勇

20007-4-23日飞机上

 贵州茅台2007年第一次临时股东大会

时间:2007年12月10日

地点:贵州省仁怀市茅台镇茅台酒厂22楼会议室

管理层:袁仁国董事长(简称袁)、季克良集团董事长(简称季)、谭绍利副总经理、谭定华副总经理、吕云怀副总经理、戴传典董事(简称戴)、刘和鸣监事会主席、樊宁屏董事会秘书

调研人员:榕树投资(翟敬勇、姚铮)、鹏华基金等 


 

会议议题:

   会议主要讨论公司2008年新增2000吨产能的议案。 

管理层和股东交流纪要:

问:在通胀的推动下,公司的员工收入是否增长?

袁:公司年初提出员工年收入增长10%的目标,目前这一目标已经实现。 

问:公司是否将会调整出厂价?

袁:还没有研究,出厂价的调整属于敏感信息,我们不能提前说,出厂价的调整方案要等我们研究之后再披露。 

问:公司是否考虑扩大年份酒的销量?

袁:我们坚持科学的发展观,茅台的勾兑要坚守严格的“五年”酿造原则。坚持品牌宪法,“不挖老窖,不卖新酒”,不到五年坚决不出厂。我们每年都在新增产能,年份酒的数量会有所增长。 

问:何时实行股权激励?

季:我们的股东希望有激励,高管、员工都希望有激励。不过股权激励要经过批准才可以,我们在和上级国资委积极沟通。什么时候批准不知道,我们在努力朝这方面走。 

问:1000吨的产能能够销售多少吨酒?

季:茅台在贮存的过程中有自然损耗,同时还要受容器和管理能力的影响。茅台酒还需要勾兑,我们一要提高勾兑率,二要按照严格的标准和指标进行不同的香型、不同的年份勾兑,进可能的提高勾兑合格率。产销量的比例有变数,具体的数量不知道,实际的销售数量没有办法具体量化。 

问:公司的批零差价有多大?08年的销售指导价格?

袁:我们07年的出厂价为358元/瓶,零售价格各地不一样,07年我们的销售指导价为538元/瓶。现在销量明显的供不应求,一般在年终各省份的零售价格会上涨,目前的零售价格在618元/瓶左右。08年的市场零售指导价,我们现在还在进行市场调研,一旦确定会公布。 

问:公司的销售、定价策略?

袁:现在全国是酱香飘万里,我们要继续坚持八个营销策略:工程营销(通过产能的扩张战略工程,系统工程)、文化营销(发挥茅台的深厚的文化底蕴)、服务营销、感情营销、诚信营销、世界营销、网络营销、个性营销。把市场基础打牢,走出中国,走向世界。 

问:现在有报道80%市场的销售是假茅台,公司如何考虑和应对?

袁:我们今年在打假方面下了很大的功夫,我们和各地的公安部门的经济稽查局、工商局联手进行打假活动,我们只能打击不能宣传。

季:最近网络报道的80%假酒,我认为主要是竞争对手在搞鬼。过去有权威部门报道也只是50%多,就算这个比例也是由于技术部门的统计口径不一样。《人民日报》曾报道53%的比例,我们和他们进行过沟通,他们只是兑北京、沈阳等地区的零售门店进行调研统计,我们在人民大会堂等地的大量的茅台酒却没有人去抽样,我们和国家技术统计部门提出过我们的看法,当时我们的销量只有3000吨左右,抽样的比例不过百箱,数据不一样所以比例不一样。

戴:我们对于打假今年采取以下几项措施:1、将打击假冒部门升级为一级部门,开了专门的抽调会议;2、和公安部门和工商部门联合,加大查处打击力度(假酒的量不大,但是负面影响大);3、采取文化营销、将健康理念深入人心,加大对制假、售假的打击,维护企业的形象和信誉。

袁:我们采取:1、将打击假冒部门升级为一级部门;2、加大假冒打击力度,公安部和工商总局都为此专门和各地公安和工商局进行了配合要求;3、加大了打假的投入;4、加大查处力度;5、加快防伪研究,提升茅台假冒的难度,我们明年将准备新的防伪标识;5、加大奖励标准,对公安、工商查处的假冒酒的奖励由5元/瓶提升到10元/瓶;7、加强内部包装材料的管理;8、加强经销商的管理,12月中下旬,我们将开联谊会,对经销商的销售假酒行为一旦发现,采取“假一发十”,一瓶假酒罚款一万。 

问:公司未来的战略规划?

袁:简单的表述就是:做好酒的文章、走出酒的天地。根据贵州省委、省政府的要求,我们力争2010年销售额超过百亿。十七大提出企业要不断创新,打造跨国公司。我们将在管理、制度建设、技术、文化、环境创新,通过不断的创新,不断的追求卓越,给股东不断的创造回报,我们要一步一步走,打造出优秀的跨国公司。我们的产能规划是:2010年产能达到2万吨以上,2015年产能达到3万吨以上,2020年产能达到4万吨。 


                                               

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  茅台必须倒下去
            ——高崖水库
   黄金股池中的中国平安、中信证券、青岛啤酒、东阿阿胶、张裕等经过大幅调整,已越来越健康了。毕竟还是大牛市,下跌是为了更好的上涨。
    但有些股票还是明显偏高。譬如茅台。
    茅台是多头的旗帜。
    茅台周五收盘173元,06年静态市盈率108倍。最乐观的估计07年、08年、09年每股收益分别为2.47元、3.50元、4.52元,相对应的动态市盈率分别为为70倍、49倍、38倍。
    茅台的“好”我就不用讲了,许多人比我讲得好。
    实事求是地说,以目前的价位,茅台没有什么油水了,高得离谱了。
    该跌的股票大部分跌了,还有少数诸如茅台之类的股票死扛着不跌。只有茅台跌下去,空头大部队才能了却最后的心愿,大部分股票才能找到真正的阶段性底部,反弹才会有力度。
    银行股的下跌空间不一定有多大,但时间明显不够。两个条件起码满足一个。
    是谓“多头不死,空头不止”。
    当然了,也可以做一个死多头,不管风吹浪打,就是不卖。我很佩服这样的人,因为我做不到。我是一个俗人,只会低买高卖。
    谁也不想叛变革命,成为可耻的叛徒。可是啊,敌人的老虎凳、辣椒水太厉害了,况且有时还有美人计。所以,党旗下的誓言别当真,老虎凳上见分晓。口口声声把优质股票传给儿子、孙子的人,权当他们喝多了吧。为什么没卖啊?只因为跌得太少了。这样的故事当年已在两桥一嘴、四川长虹、深发展、清华同方等名票身上上演过。94年,我曾亲耳听到一著名股评人号召坚决把陆家嘴传给子孙后代,因为这是中国的曼哈顿;2000年。我曾亲耳听到一资深证券报编辑号召坚决把清华同方传给子孙后代,因为这是中国的微软。时过境迁,已成笑谈。现在所谓的好股票,有几只将来不会成为王谢堂前燕呢?千万别高估了自己的智商。
 
  
    股市真谛:买卖的是股票,较量的是人性。股市交易是孤独的商业活动。
    投资哲学:最稳的行业、最优的企业、最差的预期、最久的持仓、最好的心态。
                                             

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2008年1月29日:
今天在这里建立了一个工作室,专门对519进行分析,这是一支很好的股票,除了PE高点,可以说是十全十美,现在大盘调整的很厉害,但我认为519可能用横盘结束调整,也可以帮助我度过难关,研究的方向还是确定性问题,希望年前对现有的资料和各大名家对519的研究看完,对519也有一个基本的分析,这个贴子就做为研究的日记对待吧!  

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